AMD Zen soll am 17. Januar starten - erstes Modell mit 8 Kernen für 275 Euro

Was mir noch einfällt ist, das der Zen mit AM4 auch nicht eine volle konkurrentz zum Sockel 2011 (bzw. Nachfolger) ist. Sockel 2011 hat zB 8 anstelle von 4 Steckplätze für Ram und der Sockel 2011 i7 hat eventuell auch mehr PCI-E 3 Lanes (keine Ahnung ehrlich gesagt).
Nur weil die CPU die selbe Leistung erreicht, ist ja deswegen noch nicht alles andere auch gleich. Dürfte schwer für AMD sein, Sockel 2011 Preise ohne die Vorteile von Sockel 2011 zu haben, zu rechtfertigen.

Intel verlangte in der Vergangenheit ja schon einen Aufpreis für eine 4-Kern Sockel 2011 CPU gegenüber der normalen Consumer Version (und auch diese beschnittenen Sockel 2011er 4 Kerner wurden gekauft). Aktuell zahlt man bei 2011 auch einen Saftigen Aufpreis für mehr PCI-E Lanes, wenn Zen hier nicht mithalten kann, rechtfertigt sich auch kein Sockel 2011 Preis.
 
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AMD will beim Desktop Zen auch nicht mit S.2011 konkurrieren, denn dafür gibt es die Servervariante von Zen mit bis zu 32 Kernen.
Und im Vergleich zu Intels kleinem Sockel bietet der Desktop Zen mehr Lanes & Kerne. Leider ist über die Plattform noch nicht alles bekannt.
 
ja und was will intel jetzt mit den kleinen sockel 11.. noch anstellen gegen am4, wenn der zen 8kerner zb für unter 350€ zuhaben ist und satte 32lanes bietet :confused:

intel muss sich hier dann was neues einfallen lassen, damit die kuh schön weiter milch produziert :haha:
 
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Der Chef von Intel wird jetzt jeden Tag seine Mitarbeiter anschreien :d
 
iWebi,

eher umgekehrt, zb, so meine lieben und fleisige mitarbeiter, wir haben fett geld verdient mit den kleinen baby sockel 11.. seit bulldozer flop ! nun ist aber zeit für was neues, und dafür wie immer gibt es läckerli :haha:

ansonsten bin jetzt gespannt wie es weiter geht bzw wie intel jetzt vor gehen wird mit den sockel 11.., wenn am4 und der 8kerner zen satte 32 lanes bietet bei unter 350€ :rolleyes:

vorallem auch wenn der zen 8kerner nahe i7 6900k liegt, müssen die dann ihren total überteuerten i7 8&10 kerner plötzlich bei über 50% im preis fallen ? ja werden sie.
 
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Die Preisentwicklung wird auf jeden Fall interessant.
 
intel muss sich hier dann was neues einfallen lassen, damit die kuh schön weiter milch produziert :haha:

Die haben sich doch immer etwas einfallen lassen... :)

Ne, Leute... Darüber zu diskutieren ob Zen schon vor Markteinführung und Tests ein Flop wird ist wohl kaum als seriös zu bezeichnen. Abwarten. Die 2 Monate wird man doch noch durchhalten können, nach der langen Wartezeit seit Ankündigung und Entwicklung von Zen mit Jim Keller.

Bis jetzt sind alles noch Phantomgerüchte. Es kann alles sein von dem :eek: bis zu dem :lol:
Ich binn jedenfalls sehr gespannt. ;)
 
hm

Also im Grunde geht hier um Gerüchte die von einer Gerüchte Seite kopiert wurden die auf eine Seite mit Gerüchten verweist.
Mit anderen Worten in dieser "News" steht kein einziges Wort dass erwiesenermaßen der Wahrheit entspricht
 
also 5960x Performance für 300€ nehm ich, kein Ding ;)
 
wenn der aber 6900k Performance hat wird er ~600 kosten und damit wäre er dennoch ein Preis/Leistungs hit...
 
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Intel hat den Markt schön abgeschöpft ohne Konkurrenz, ein 6700k ist heute teurer als ein 2600k zur Markteinführung und das obwohl man schon zwei "Lithographiestufen" weiter ist. Halte einen Preis von 300-400€ für den 8C Zen für durchaus nicht unrealistisch.

Gesendet von meinem A0001 mit der Hardwareluxx App
 
Wünschenswert wäre es, aber ich vermute das die Ernüchterung wieder riesig sein wird - wie bei Polaris.
Nächstes Jahr wissen wir hoffentlich mehr.
 
Ernüchterung wird nur bei denen eintreten, die sich immernoch und immer wieder in Hypes reinziehen lassen, die von anderen angefacht werden, egal obs der Hersteller oder die Foren oder wer auch immer ist/sind.

Einfach nur Hirn an, denken, abwarten. Ist ja nicht so schwer.
 
Polaris kann doch genau das wie angekündigt oder? Zwischen 970 und 980... und im Endeffekt ist sie genau so gut wie die 980 also ein Erfolg
 
eher umgekehrt, zb, so meine lieben und fleisige mitarbeiter, wir haben fett geld verdient mit den kleinen baby sockel 11.. seit bulldozer flop ! nun ist aber zeit für was neues, und dafür wie immer gibt es läckerli :haha:

Sockel 22 mit 10% mehr IPC *schulterklopf* :rolleyes:
 
Wie hier wieder irgendwelche Gerüchte als fakten dargestellt werden. Am Ende sind dann alle entäuscht, weil es eben nich so gekommen ist...

Es gab in den letzten Tagen nichts offizielles von AMD zu Zen. Alles sind irgendwelche Spekulationen aus einer chinesischen Folie von der niemand die dazugehörenden Kommentare kennt.
 
Es gibt eigentlich NIE was offizielles von AMD bis zum Release Tag. Dann gibt es nämlich... na was? Genau! Prozessoren!
 
Also ich für meinen Teil erkläre mir den Preis so, das er auf dem GAMING Niveau mit einer 6700k konkurriert, da eher gleich schnell ist, wahrscheinlich sogar langsamer, dafür aber im Multithread schneller wäre, was ja nun nicht alle Games bieten. Die wollen ja den Mainstream bedienen und jetzt bloss die Kerne und Server-Apps zu vergleichen, wo er wahrscheinlich auch mit einer 6900er konkurrieren kann, wäre es ja nur eine Enthusiast-CPU, also zu wenig Absatz. Und Enthusiasten kaufen AMD dann nicht mal, die haben auch dann das Geld für die Intel. Man möchte ja schon gerne eine CPU, die in allen Bereichen schnell ist, und da kommt AMD jetzt aufgrund des niedrigen Taktes nicht hinterher, also muss AMD nun irgendwas am Preis machen. Die meisten Games laufen halt mit 4 Cores und 4.5 Ghz schon gut genug.
 
ja und was will intel jetzt mit den kleinen sockel 11.. noch anstellen gegen am4, wenn der zen 8kerner zb für unter 350€ zuhaben ist und satte 32lanes bietet :confused:

Wird Intel aber net tun (Cannonlake PCH) also alles bleibt beim alten:

coffee-lake.jpg

Auch bleibt es bei Intel mit dem ersten 6 Core für den Socket H erst so back to school 2018 herum (Coffeelake S).

cfl-h.jpg


Also gute Prognosen für AMD :p
 
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Aber gut 4,2ghz müssten die ZEn @stock laufen um nicht dann dieselbe ipc wie die FX zu sein.
Nicht IPC, die IPC ist vom Takt unabhängig (in der Praxis nicht ganz, weil die I/O ja immer etwa gleichlang dauern und CPU mehr höheren Takt mehr Zyklen darauf warten müssen, also am Ende bei höheren Takt weniger IPC schaffen als bei geringerem Takt). Du meinst die Singlethreadperformance, denn die ist die IPC mal dem Takt.
bei amd dampft die kacke derzeit deswegen.Also Hoffnung auf zen refresh q3 2017
Wenn die Gerüchte stimmen und die vermutlich Ursache dafür, dann kannst Du davon ausgehen. Es ist aber auch keine so große Überraschung, denn CPUs sind heute extrem komplex und ein komplett neues Design beinhaltet eben eine Menge Risiken, zumal wenn es auch noch für einen neuen Fertigungsprozess entsteht. Daher hat Intel auch immer zwei Teams die im internen Wettbewerb stehen um die nächste Generation zu entwickeln, womit das Risiko eben deutlich gesenkt werden kann, da es unwahrscheinlicher ist, dass beiden Teams in ihrem Design so ein Fehler unterläuft.
Und das wegen nen Produktionsfehler
Nicht Produktions- sondern Designfehler.

Ein 1,6GHz Atom hat bei Einführung im Einkauf etwa 15$ gekostet. Das ganze jetzt als Oktacore kostet mit absoluter Sicherheit nicht mehr als das Zehnfache, wenn es in großer Menge verkauft würde.
Su willst doch nicht wirklich einen Atom mit einer S. 2011-3 CPU vergleichen, oder? Und nein, ein 8 Kern Atom wie der Intel Atom C2758 kostet laut List 208$, leistet aber bei weitem nicht so viel wie ein S.2011-3 8 Kerner. Es gibt dazwischen auch z.B. den Intel Xeon D-1541 für 581$ als Broadwell-DE 8 Kern SoC.
Geld verliert heutzutage jede Sekunde an Wert. Das will kein Ökonom haben, sondern er will möglichst alles Geld wieder für halbwegs vernünftige Geschäftsbereiche oder Gold oder whatever loswerden
Hast Du mal dran gedacht, dass es auch Aktionäre gibt die auch eine Dividende erwarten? Sind z.B. die Chefs bei Apple alles Vollidioten, da sie wohl über 100 Milliarden $ gehortet haben, es für Firmen oder Gold anzulegen?
Ich glaube auch nicht, dass AMD Gewinn haben will.
Das kann nicht Dein Ernst sein was Du hier schreibst, oder etwa doch?
Wenn überhaupt, wollen sie wachsen, Leute beschäftigen, den Computermarkt prägen, und Einfluss nehmen.
Da würden die Investoren denen aber was husten, die wollen auch mal einen Gewinn aus ihren Investment sehen.
Geld ist nur das temporäre Mittel, von dem man nur einen minimalen Puffer haben sollte, um liquide zu bleiben.
Um dann beim nächsten kleineren Problem wegen Überschuldung pleite zu gehen :lol:
Dann sollte Dir doch auffallen, dass die Herstellung einer solchen CPU, auch wenn das Fertigungsverfahren kleiner ist, sogar noch ohne IGP, auf keinen Fall mehr als 200€ kosten kann.
Nochmal, auch wenn Du es wohl wieder nicht verstehen wirst: Die reinen Herstellungskosten einzuspielen, reicht nicht. Man muss auch alle anderen Kosten einspielen die im Unternehmen anfallen und da sind vor allem die Entwicklungskosten ein großer Posten bei solchen CPUs, zumal die S.2011-3 ja allesamt Server CPUs sind, die i7 werden ja nicht extra entwickelt und für solche CPUs ist dann auch die Valdierungsaufwand extrem hoch. AMD dürfte für die Embedded Sparte auch nur deswegen immer wieder Gewinne ausgewiesen haben, weil eben die Entwicklungskosten intern eher den anderen Sparten zugerechnet wurden, da gibt es ja genug Freiraum wie man diese intern verrechnet. Erst wenn am Ende für die ganze Firma ein Gewinn übrig ist, dann ist es egal wie man sie aufteilt, denn dann hat man alle Kosten auch rein bekommen, sonst ist es oft nicht mehr als Schönrechnerei.

Das es Mischkalkulationen gibt und nicht jedes Produkt den gleichen Deckungsbeitrag bietet, sollte klar sein. So ist es auch bei den Konsolen, die eigentlich Konsole muss nicht den Gewinn bringen, denn kann man dann über die dazu verkaufen Spiele erzielen. Das ist bei den Druckern nicht anderes, die kosten auch meist weniger als ihre Herstellung, aber über die Tinte/Toner holt man dann den Gewinn rein, was schon seit Jahrzehnten so funktioniert. Oder schau Dir die Mobilfunkverträge an, nach Deiner simplen Logik würde ein iPhone ja für einen Euro zu fertigen sein, wenn es ein Anbieter für diesen Preis hergibt, dabei holt er sich den Gewinn dann über die Vertragslaufzeit mit der höheren Grundgebühr als bei Tarifen ohne günstiges Smartphone wieder rein.

Und ja, auch bei Intel dürfte es CPUs geben an denen weniger oder kein Gewinn gemacht wird um eben andere Märkte zu erobern oder Wettbewerbern wie ARM Konkurrenz zu machen und für Atom für 15$ gehört da sicher mit dazu. Nur kann man das nicht für alle CPUs so handhaben, sonst geht man den Bach runter.

da sieht man wie uns intel all die jahren ohne konkurrenz, total abgezockt hat :mad:
Was heißt abgezockt? Die haben die Preise verlangt die sie für durchsetzbar hielten und wenn Du sie nicht bezahlen willst, dann kaufe doch was anderes. Laut Duden bedeutet abgezockt übrigens:
so meine ausage ist damit auch schon fast bestätigt, warum intel auch den 10kerner so schnell wie möglich auf den markt gebracht hat, um uns so viel wie möglich abzuzocken.
Ferrari, Porsche oder Rolls Royce bauen auch nur so teure Autos um die Leute abzuzocken :haha:

und leute bleibt mal bitte real, nur weil amd jetzt die leistung nahe eines i7 6900k hat
Was aber auch nicht bewiesen, sondern nur ein Gerücht ist.
oder eben nicht, müssen nicht gleich auf den gleichen pferd setzen, auch wenn amds 8kerner 10x schneller wäre.
Und wenn AMDs CPU 10x mal würde, würden sie auch entsprechend viel dafür verlangen, weil sie es könnten und um Gewinn zu machen auch müssten.

auserdem hat amd jetzt bzw muss sein cpu images wieder zu pflegen nach den bolldozer geschichte, und müssen erstmal für eine weile mit angenehme preise starten ;)
Das AMD vermutlich preislich etwas unter Intel bleiben wird, ist ja zu erwarten, aber nicht in der Größenordnung die hier in der News steht, auch wenn sie wie fast alles rund um Zen nur auf Gerüchten basiert und daher unwahr sein kann und am Ende alles anderes kommen könnte.

Und im Vergleich zu Intels kleinem Sockel bietet der Desktop Zen mehr Lanes & Kerne.
Kerner sehr wahrscheinlich ja, denn das Zen als 8 Kerner kommen wird, ist eine der wenigen bekannten Tatsachen. Bzgl.d er Lanes wird man abwarten müssen und vor allem wird man sehen müssen, wie diese angebunden sind. Rechnet man einfach die Lanes der CPU zu denen des Chipsatzes, so hat auch der S.1151 mit einem Z170 schon 36 PCIe 3.0 Lanes und mit dem kommenden Z270 dann sogar 40.
Leider ist über die Plattform noch nicht alles bekannt.
Ja leider, außer das es einen Teil der Funktionen innerhalb der CPU gehen wird, hier wird es kaum mehr als bei den Bristol Ridge APUs werden und der Rest von einem Zusatzchip, dem eigentlichen Chipsatz.

satte 32lanes bietet :confused:
S.o., es könnten durchaus viele der PCIe Lanes wie beim S.1151 vom Chipsatz kommen und daher nicht wirklich so nutzbar sein, wie es die Lanes direkt von der CPU sind.

Also im Grunde geht hier um Gerüchte die von einer Gerüchte Seite kopiert wurden die auf eine Seite mit Gerüchten verweist.
Das ist hier wohl auch jedem klar, nur entweder setzt man sich damit auseinander was es denn bedeuten würde wenn die Gerüchte der Wahrheit entsprechen oder wenigstens nahe kommen oder man ignoriert sie ganz, dann liest man aber bitte auch solche Threads gar nicht erst und postet hier schon gleich gar nicht, weil das total sinnlos ist.

Intel hat den Markt schön abgeschöpft ohne Konkurrenz, ein 6700k ist heute teurer als ein 2600k zur Markteinführung
Aber nur minimal, der hatte damals einen Listenpreis von meine ich 330$ und der 6700K ist heute mit 339-350$ angegeben. Die Preissteigerung liegt also kaum im Bereich der Inflation und erscheint nur wegen der Schwäche des Euros in Deutschland höher als sie wirklich ist. Als der 2600K Anfang 2011 erschien, gab es für einen Euro etwa 1,40USD, die 330$ waren also nur 235€, währen man aktuell für einen Euro nicht mal mehr 1,06USD bekommt, 339$ also fast 320€ entsprechen und somit aus den 3% Preissteigerung in Dollar eben 36% in Euro werden, wobei dann noch jeweils die Steuern und ggf. Zölle drauf kommen. Das ist aber nicht Intels Schuld!
Da stimme ich zu. Die RX 460 ist für Office- PCs viel zu teuer. Um ca. 30€ bräuchte man einen winzigen Budgetchip, da die 720 da aktuell ziemlich konkurrenzlos ist.
Für Office PCs reicht die kleineste iGPU eines Atoms vollkommen aus und fast jeder CPU hat heute eine iGPU, daher gibt es so gut wie keinen Markt für solche Grakas mehr.
 
Naja du siehst irgendwie nicht worauf ich hinaus will, für Intel ist die Herstellung eines 6700k wesentlich günstiger als die eines 2600k, kostet aber dennoch mehr. Falls die Herstellungskosten gleich geblieben wäre, dann wäre Intel extrem ineffizient gegenüber allen anderen Halbleiterherstellern und das wage ich zu bezweifeln.

Gesendet von meinem A0001 mit der Hardwareluxx App
 
Für Mainstream müßte es aber eine APU sein, Gamer sind eine Minderheit, wenn man den Gesamtmarkt betrachtet.

Das ist schon richtig dennoch ist der Gaming Bereich für die Hersteller extrem wichtig:

Laut Peddie ist der PC-Gaming-Bereich einer der wichtigsten Wachstumsmotoren der PC-Hardware-Industrie. So sei im Jahr 2016 mit Gaming-PC-Hardware bislang doppelt so viel umgesetzt worden wie im Konsolenbereich. Neue Spiele und Virtual Reality sollen laut Peddie die Nachfrage im Gaming-Bereich weiter steigern.

https://www.heise.de/newsticker/mel...ipmarkt-Nvidia-rekordverdaechtig-3491338.html

Die PCs für Office, Internet & Co. werden doch meist erst nach frühestens fünf bis acht Jahren ersetzt.
 
Bei Gaming ist für AMD der Grafikkarten markt sicher wichtiger.
Eine CPU wird halt doch seltener getauscht.

Und dann der Servermarkt, wenn Zen dort gut ankommt und Intel wewiterhin versucht AMD vom Markt auszusperren, dann wird AMD wohl überlegen ob sie den Retailmarkt einfach aufgeben:\
 
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