Blackwell Smalltalk Thread (RTX 5000er Reihe)

[Benjamin1990]

Hast recht jetzt hatte ich einen Denkfehler 😅

Wobei die 1799$+ 19%Mwst ganz gut wären stand heute das wären zum schluß 1974€

 

[angelsdecay]

Als es das letzte mal so wilde Spekulationen gab 2022 war am ende alles anders
Sie sku Sortierung war nicht klar. Das auch nix am design ändert hatte mich gewundert da aber der Takt auf etwa 2,5gz sein würde war mir klar und am ende hatte ich mit +70% recht
Diesmal wird nvidia sogar noch weiter die rtx5090 degradieren zum gb205 hinab da amd keine Konkurrenz ist Und erst mit rdna5 2026 kommt, dann hat man den gb202 und den Monolithen gb203 in der Hand.
Und kann dann flexibel kontern.
Darum der software Weg mit nen dual issue Ansatz Marketing wird daraus 256 alu per sm machen und mit dann 256*2*96*2,8ghz= 137tf werben
nach nvidia vergleich wäre das +50% real dürfte das maximal +-0% sein.
amd kündigt zur computex zen5 an mit +15%-25% ipc vorgaben und dem release im juli das wird sehr interessant mit der rtx4090 cpu limits zu jagen. vs dem zen4 x3d
Intels core ultra 200 Serie kommt im sept da können wir auf meteor lake perf mit mehr Takt bestaunen was in etwa +20% bei 5,3ghz sind.
meteor lake läuft aktuell bei 4,4ghz bei gleicher ipc wie raptor lake ci14th mit 5,8ghz
Zu der zeit kommt die rtx5080 mit dann 72sm grob etwa 44tf (103tf Angabe) real +19%
Diese wird aber relativ selten sein irgendwann wird der chip mit dem gb203 ersetzt (580mm² 128sm) und die gb205 Resteverwertung eingestellt.
Plan ist ja
gb202 (790mm² chip) zwei chip zu machen wenn zu viel analog defekt ist (Si nur 448bit 384bit bspw)
die defekten werden dann zu gb205
Und bei samsung sf4x den gb206 gleich zu handeln chip grob 280mm² 256bit si und salvage dann 96bit
Die defekten gehen dann als gb207 raus.
Und es wird mit sf3 node 2026 ein refresh geben (+18% Takt)

Die Sortierung wird bis q1 2025 so sein
rtx5090 gb205 96sm 2,8ghz 224bit 28gb +-0% 1999€
rtx5080 gb205 72sm 2,8ghz 224bit 14gb +19% 1190€
rtx5070 gb206 60sm 2,4gz 224bit 14gb +39% 660€ (56sm sind möglich mit geringerer Takt 2,3ghz +25%)
rtx5060ti gb206 48sm 2,4ghz 192bit 12gb +51% 530€ (kann weniger sein also bis zu 42sm +32%)
rtx5060 gb207 30sm 2,4ghz 96bit 12gb +33% 430€ (steht sicher)

Der gb203 wird erst mit rdna5 ausgepackt was so ziemlich q4 2025 wäre
Dann aber 120sm 32gb und maxed Takt 3,1ghz 500w +29%
Dann werden die salvage chips als rtx5090 96sm und rtx5080 72sm die gb205 ersetzen

Diese Strategie ist vorteilhaft wenn sku sich schlecht abverkaufen was man anhand der rtx4080 und rtx4070ti gesehen hat da nur eine neue sku mit deutlich geringerem preis die chips aus den lagern brachte
Das verhindert man mit dieser Strategie.
Der Kostentreiber sind nicht die chips sondern der vram 28gbps dürften bei 16bit bei 10$ sein.
gddr6x dürfte ausgeschlossen sein da dies das Si vergrößert quasi doppelt so groß und das ist auszuschließen.

 

[Holzmann]

@angelsdecay
Warum?

 

[angelsdecay]

Zu viele chips im Lager prio für ai karten und Möglichst die Preise auf Dauer stabil hoch halten.
Alles dinge die zu nvidia passen
man muss wie ein neoliberaler denken um das zu verstehen maximaler profit.

 

[Holzmann]

OK also Verfügbarkeit der ersten Blackwell Karten für gamer erst Q1 2025
Preis der 5090 bei 1999EUR inclusive

 

[hwk]

Der GB203 hat 96 SM und 256 Bit Interface (da sind sich die Leaks ja recht einig), in welcher Welt macht dann ein "GB205" mit 96SM und 224 Bit Sinn?

 

[Benjamin1990]

Der GB203 hat 96 SM und 256 Bit Interface, in welcher Welt macht dann ein "GB205" mit 96SM und 224 Bit Sinn?

Nie im leben kommt eine 5090 mit nur 224bit auf den Markt

Das Gute für uns und das Schlechte für Nvidia ist das PCB und der Chip bassieren zu größten teilen auf der 4090Ti die ja nie erschienen ist weil AMD nie kontern konnte es stand mal im Raum das die Ti grob 13-15% schneller als die 4090 wäre also diese 15% haben wir schonmal dann kommt dazu ein Facelift 5NM sprich effizienz wird nochmal etwas nach oben gehen und der Takt wird denke ich so richtung 3,3Ghz gehen was ich auch für Realitisch halte weil die 3ghz ja schon Easy erreicht wurden mit halbwegs guten 4090 karten einige sprechen sogar von 3,4ghz+ was ich aber für unrealistisch halte weil eben eben nur ein Faclift ist

Dann kommt dazu GDDR7 der nochmal ne gute schippe draufpackt der eben auch ein schnelles Interface brauch um die daten zu verabreiten und eben die knapp 50% Tensorcores in verbindung mit dem neuen takt + GDDR7 würde ich mal in den Raum werfen das unter dem strich ein Leistungsplus von 35-45% Rauspringt

Daher das gute für uns wir könnten mit der 5090 nochmal ein Guten und leider vermutlichen letzten großen sprung von Generation zu Generation haben für Nvidia ist das wiederum nicht toll bzw gewollt das wir wieder so einen Großen sprung bekommen bloß einen komplett neuen Chip zu entwickeln einfach zu Kostspielig geworden wäre daher Plan B eben den 4090Ti chip und alles schon vorhandene nehmen und dann mit der 6090 bedeutend tiefer stapeln weil AMD ja aufgegeben hat und lieber zur not eine 6090ti nach schieben oder in der Schublade haben falls AMD aus welchen gründen auch immer doch eine Konkurenz darstellt

Siehe 1080ti auf 2080ti

 

[minimii]

Und, kauf ich wenn sie kommen?
Damit ich Dark Project 1/2 Fan Missionen damit spiele und 3dmark? 🤣🤣

 

[Benjamin1990]

Natürlich weil Jen unser Fixxer nr1 ist und wir seine kleinen nutten sind die den neuen Stoff brauchen 🙈

 

[Holzmann]

Wenigsten einer, der erkannt hat was Phase ist

 

[Ickewars]

So ein Quatsch ... ich bin doch nicht süchtig. Nein, ich bin nicht süchtig, nicht süchtig, nicht süchtig ... allerhöchstens ein ganz klein bißchen.

 

[MCW67]

Ich lass mich überraschen, ist mir ziemlich egal, werd mir niemals nie eine 5090 kaufen, bin seit 8 Jahren im TeamRed, mit kurz Pascal und rtx 3060 dazwischen kann aber nachvollziehen das spekulieren sooo viel Spass macht
hier sind einige Glaskugeln an der Belastungsgrenze

 

[Kalorean]

5080 für 1190 € halte ich für absolut unrealistisch. Insbesondere dann, wenn die Fieberträume einiger hier wahr werden sollten und sie an der 4090 kratzt leistungstechnisch. Wobei ich persönlich auch das für nicht minder unrealistisch halte.

 

[Thunderburne]

Noch ein Paar Feinheiten und die 5090 kann einziehen.
Der Mora 420 Steeless und das Vision Chrome harmonieren gut miteinander .

Ich denke die 5090 wird sich wohl fühlen.

 

[Youngtimer]

Mora 420 Stainless wird hier auch Blackwell frisch machen. Wäre dann schon die dritte GPU an dem Kasten.

 

[Niftu Cal]

Siehe 1080ti auf 2080ti

Das sollte jedem bewusst sein, wenn es am Ende "nur" 30 - 40 % Mehrleistung waren. So einen großen Sprung wie auf Ada gab es lange nicht mehr, es war aber auch dem relativ schlechten Prozess der Vorgängergeneration geschuldet.

 

[Benjamin1990]

Natürlich deswegen sollte man entweder "Dieses Jahr" auf 5090 Upgraden und sehen was die RTX 6090 kann / Leistet und evtl überspringen wie die leute damals die 2080ti übersprungen haben die eine 1080ti hatten und evtl erst wieder zur 7090 Greifen

Oder wenn man noch eine 3070 Super oder 3080/90 hat dann "Günstig" eine 4090 kaufen und erstmal ausgesorgt haben (Je nach ansprüche natürlich)

Weil nochmal so einen Sprung werden wir vor 2026 oder 2028 nicht von Nvidia bekommen solange AMD aufgegeben hat (Intel ist locker 2gen hinten dran daher sehe ich da kein Licht am ende des Tunnels)

 

[Youngtimer]

Das sollte jedem bewusst sein, wenn es am Ende "nur" 30 - 40 % Mehrleistung waren. So einen großen Sprung wie auf Ada gab es lange nicht mehr, es war aber auch dem relativ schlechten Prozess der Vorgängergeneration geschuldet.

PCGH hat sich ja anlässlich des neuen 3D Mark auch mit der Rohleistung älteren Karten beschäftigt und da sieht man rückblickend... https://www.pcgameshardware.de/3DMa...Solutions-GPU-Test-Review-Hands-on-1447596/2/

1080 Ti > 2080 Ti +51%
2080 Ti > 3090 Ti +71%
3090 Ti > 4090 +78-91%

Weniger als +50% wäre schon echt ein Abturner.
So um +80% inkl. OC fände ich attraktiv.

 

[fryya]

Oder wenn man noch eine 3070 Super oder 3080/90 hat dann "Günstig" eine 4090 kaufen und erstmal ausgesorgt haben (Je nach ansprüche natürlich)

Das ist auch meine Vorstellung. Ich lauere seit dem 4k Monitor auf mehr Leistung. Wenn die 5090 oder 5080 geil wird, dann wird es eine davon. Wenn das nicht passiert, dann schieße hier eine gute 4090 im Marketplace.

 

[Benjamin1990]

So um +80% inkl. OC fände ich attraktiv.

Ausgeschloßen das kann man jetzt schon zu 100% sagen weil es nur ein Facelift von 5NM ist wo soll die leistung herkommen? Sie stocken nur die Tensor Cores auf und ziehen den takt nach oben und GDDR7 das wars

mit OC wird man 50-55% haben mehr auch nicht aber das wird auch nicht so schlimm sein weil Nvidia ganz klar DLSS4 und FG2 Safe in den mittelpunkt stellen wird für HIGH FPS Gaming ala wqhd 360fps oder 4k 240fps (Und evtl 8k 120fps auch wenn es nur marketing ist)

 

[MS1988]

DLSS4 und FG2 Safe in den mittelpunkt stellen

Da muss man erstmal schauen ob das wirklich so kommt und kann mir grad garnicht vorstellen was das dann sein soll.
DLSS 3 war ja eigentlich die Sache mit FG . Sonst ist es im prinzip DLSS 2. Muss man ersmal abwarten und FG nutze ich persönlich bei wenig Games, weil
es bei wenig Games ordentlich funktioniert. Bei CP 2077 funktioniert es am besten und dann nutze ich es bei Hogwarts und Alan Wake 2.
Sonst wenn es ohne geht lass ich es weg. Input Lag und schlechtere Bildqualität ist dann nämlich oft das Resultat.

 

[Benjamin1990]

Input Lag und schlechtere Bildqualität ist dann nämlich oft das Resultat.

Denke das wird der Ansatz sein 1. Inputlag und 2. Klare Steigerung von Bildqualität und nach dem KI Boom denke ich wird möglich sein

Weil das muss man Nvidia lassen sie entwickeln Konsequent weiter und bleiben nicht stehen und liefern immer neue sachen in der Hinsicht

 

[MS1988]

Naja mal sehen ob da Blackwell exklusiv was kommt was man dann unbedingt braucht.
Irgendwie umso mehr ich höre von der 5090 umso weniger interessiert mich die Karte .
Glaube meide den Thread erstmal und schaue nahe Release wieder rein ^^

Dual GPU habe ich irgendwie garkein bock drauf...

 

[Holzmann]

Dual GPU habe ich irgendwie garkein bock drauf...

Wie würde das dann laufen mit Sli?

 

[lordberti]

Wie würde das dann laufen mit Sli?

Jein. Bestimmt den Nachfolger NVLink:
https://www.nvidia.com/de-de/design-visualization/nvlink-bridges/

 

[Nuestrass]

Ja mit nvlink kann @Holzmann jeden Benchscore highscore knacken. Mal schauen wieviele 5090 verbindbar sind.

 

[Thunderburne]

Wie würde das dann laufen mit Sli?

NVIDIA NVLink-C2C

Chipverbindungstechnologie

www.nvidia.com

Nein kein SLI .

NVIDIA Opens NVLink for Custom Silicon Integration

Enabling a new generation of system-level integration in data centers, NVIDIA today announced NVIDIA® NVLink®-C2C, an ultra-fast chip-to-chip and die-to-die interconnect that will allow custom dies to coherently interconnect to the company’s GPUs, CPUs, DPUs, NICs and SOCs.

nvidianews.nvidia.com

 

[Holzmann]

Ok dann steht den Bildern mit zwei Rtx 5090 Karten auf dem Beifahrersitz ja nichts mehr im Wege

 

[Ossi]

Dann fiepen 2 von den Mistbatzen um die Wette im Case 🤣

 

[Nuestrass]

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