Mit den neuen UE5 Spielen werden wir wohl froh sein wen da 60FPS in 4K maxout rum kommen eventuell aber auch erst mit FSR oder DLSS!
In 4 K war die 3080 Ti bei manchen RT Titeln auf jeden Fall zu lahm für max Out !
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Neue Details zur RTX-40-Serie: Mehr Takt und fast doppelte Leistung
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In 4 K war die 3080 Ti bei manchen RT Titeln auf jeden Fall zu lahm für max Out !
Scrush
Legende
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uwqhd liegt zwischen 1440p und 4k. das saugt massig leistung. die 3080ti ist bei mir je nachdem deutlich zu langsam für 120fps. von RT ganz zu schweigen
bis auf doom, was auf nem toaster rennt, muss ich bei einige games die regler bedienen. teilweise aber auch weil 2-3 settings sinnlos performance fressen. > borderlands 3 + TTW
ich bin froh über jede performancesteigerung
bis auf doom, was auf nem toaster rennt, muss ich bei einige games die regler bedienen. teilweise aber auch weil 2-3 settings sinnlos performance fressen. > borderlands 3 + TTW
ich bin froh über jede performancesteigerung
P
pillenkoenig
Guest
ueber die wird mehr gesprochen als alles andere im zusammenhang mit windenergie. meist wird dabei sogar noch auf laermbelastungswerte zurueckgegriffen, die 36dB zu hoch liegen.
erst schwachsinn behaupten, dann praeventiv jede diskussion ablehnen. ein nachvollziehbares vorgehen, wenn man selbst weiss was fuer einen bullshit man so von sich gibt.
n3cron
Enthusiast
3090TI ..
Tropfen auf dem heissen Stein!
Die 3000ner Serie ist für mich jetzt schon tot!
n3cron
Enthusiast
Wieso gibt doch DL-DSR mittlerweile auch Treiberseitig...schon mal versucht?
Liesel Weppen
Urgestein
Die Kunden werdens wieder verbocken.
Hier wird zwar haufenweise gemeckert, das 450W viel zu viel wären.... aber wenn man die Performance angeblich verdoppelt hat, könnte man ja auch eine Graka anbieten die die gleiche Leistung wie eine 3080(ti) hat, aber ne TDP von 200 statt 350W. Kostet dann natürlich genausoviel wie eine 3080ti. Warum sollte sie auch weniger kosten? Ist genausoschnell, neue Generation und braucht sogar weniger Strom. Das will dann aber auch wieder keine haben, weil kann ja nicht sein, das bei der Next-Gen keine Mehrleistung raumkommt. Und dann noch nichtmal günstiger!!11elf
Über diverse Kommentare hin weg scheint mir man will: Doppelte Leistung, halber Stromverbrauch, halber Preis. DAS wird nicht passieren.
Ich persönlich hab auch keine Lust mit Undervolting rumzufrickeln (sofern es überhaupt geht, wenn man nicht Windows benutzt). Wenn 80W weniger bei nur 10% Leistungsverlust geht, dann erwarte ich eigentlich, das das nächstkleinere Modell ungefähr diese Werte hat und würde dann halt das kaufen.
Schon klar, das die undervolteten Karten auf das jeweilige Siliziumstück eingepegelt sind und man nicht erwarten kann, das Karten von der Stange derart auf ihre jeweilige Chipgüte optimiert sind, aber so ungefähr sollte es doch hinkommen können.
Hier wird zwar haufenweise gemeckert, das 450W viel zu viel wären.... aber wenn man die Performance angeblich verdoppelt hat, könnte man ja auch eine Graka anbieten die die gleiche Leistung wie eine 3080(ti) hat, aber ne TDP von 200 statt 350W. Kostet dann natürlich genausoviel wie eine 3080ti. Warum sollte sie auch weniger kosten? Ist genausoschnell, neue Generation und braucht sogar weniger Strom. Das will dann aber auch wieder keine haben, weil kann ja nicht sein, das bei der Next-Gen keine Mehrleistung raumkommt. Und dann noch nichtmal günstiger!!11elf
Über diverse Kommentare hin weg scheint mir man will: Doppelte Leistung, halber Stromverbrauch, halber Preis. DAS wird nicht passieren.
Ich persönlich hab auch keine Lust mit Undervolting rumzufrickeln (sofern es überhaupt geht, wenn man nicht Windows benutzt). Wenn 80W weniger bei nur 10% Leistungsverlust geht, dann erwarte ich eigentlich, das das nächstkleinere Modell ungefähr diese Werte hat und würde dann halt das kaufen.
Schon klar, das die undervolteten Karten auf das jeweilige Siliziumstück eingepegelt sind und man nicht erwarten kann, das Karten von der Stange derart auf ihre jeweilige Chipgüte optimiert sind, aber so ungefähr sollte es doch hinkommen können.
Ankerstein
Experte
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Über diverse Kommentare hin weg scheint mir man will: Doppelte Leistung, halber Stromverbrauch, halber Preis. DAS wird nicht passieren.
Das ist eine interessante Sichtweise.
Realistisch sollte es aber so aussehen: Doppelte Leistung. Etwa gleicher Stromverbrauch und etwa gleicher bis minimal höherer Preis (Inflation).
Liesel Weppen
Urgestein
Das ist nicht realistisch, das ist genau die Wunschvorstellung. Das WAR vielleicht mal realistisch, als man Strukturbreiten noch in Mikrometer gemessen hat. Das ist jetzt über 10 Jahre her und vorbei.
Wie man sieht ist wirklich realistisch mittlerweile eher:
Entweder gleicher Stromverbrauch und nur 10% mehr Leistung
Oder höherer Stromverbrauch mit entsprechend höherer Leistungssteigerung
Die Technologie ist nahezu am Ende. Kleinere Strukturen gehen kaum mehr, die Die-Fläche ist nahezu ausgeschöpft, in die Breite kann man also auch kaum mehr. Taktraten gehen entsprechend auch kaum mehr höher. In der Richtung ist nichtmehr allzuviel zu erwarten.
Was noch geht sind andere Architekturen und Architekturerweiterungen. Warum kommen wohl alle mit Raytracing und so Zeug an.
Clipfishcarsten
Experte
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Die Kunden werdens wieder verbocken.
Hier wird zwar haufenweise gemeckert, das 450W viel zu viel wären.... aber wenn man die Performance angeblich verdoppelt hat, könnte man ja auch eine Graka anbieten die die gleiche Leistung wie eine 3080(ti) hat, aber ne TDP von 200 statt 350W. Kostet dann natürlich genausoviel wie eine 3080ti. Warum sollte sie auch weniger kosten? Ist genausoschnell, neue Generation und braucht sogar weniger Strom. Das will dann aber auch wieder keine haben, weil kann ja nicht sein, das bei der Next-Gen keine Mehrleistung raumkommt. Und dann noch nichtmal günstiger!!11elf
Über diverse Kommentare hin weg scheint mir man will: Doppelte Leistung, halber Stromverbrauch, halber Preis. DAS wird nicht passieren.
Ich persönlich hab auch keine Lust mit Undervolting rumzufrickeln (sofern es überhaupt geht, wenn man nicht Windows benutzt). Wenn 80W weniger bei nur 10% Leistungsverlust geht, dann erwarte ich eigentlich, das das nächstkleinere Modell ungefähr diese Werte hat und würde dann halt das kaufen.
Schon klar, das die undervolteten Karten auf das jeweilige Siliziumstück eingepegelt sind und man nicht erwarten kann, das Karten von der Stange derart auf ihre jeweilige Chipgüte optimiert sind, aber so ungefähr sollte es doch hinkommen können.
Der Punkt ist halt, dass man mit den gleichen Keywords wie früher die Leute immernoch ködern kann. "OC", "höherer Boost-Takt", "mehr Leistung" verkauft sich nunmal besser als wenn auf einmal Asus hingehen würde und sagt "Hey wir haben selektierte Chips für die Strix die <300W stabil machen bei einer 3080ti". "Schafft mehr" ist immer ein stärkeres Verkaufsargument als "kommt mit weniger zurecht".
Leider entspricht aber der Effizienzgedanke auch nicht der Mehrheitsmeinung in dem "Enthusiasten"-Segment wo wir über Karten >300W reden. Dass die Karte >2100Mhz macht mit extra Arschtritt wird oft mehr gefeiert als meinentwegen 1800 aber auf <825mV. Und genau in das Horn tuten die voraussichtlichen Daten der RTX40-Serie. Wenns heißt "bis zu 50%+ bei 450W" sagt dann die Käuferschicht "nice, 450W braucht meine FTW3/Strix/Aorus ja jetzt eh schon mit Custom Bios".
makavelitha
Enthusiast
Naja, die Karten können ruhig noch auf sich warten lassen, meine 3090 Ti ist erst 3 Monate alt, aber wie ich das so sehe, scheint die 3090 Ti zwischen der 4080 und 4090 zu liegen, falls die "Rumor-Daten" stimmen.
n3cron
Enthusiast
Ja das stimmte ich nur zum Teil zu, ein echter Enthusiast weis das eine effiziente Karte auch im OC mehr rausdrücken kann. Im Umkehrschluss schaffen ja auch Karten die mit x.x V 2300mhz schaffen, das die auch mit noch viel weniger V noch die 2100mhz schaffen.
Das ist eher Marketing für die blinde Masse und dessen Käufer.
Liesel Weppen
Urgestein
Das Enthusiastensegment macht aber auch nicht den Umsatz.
Vor einigen Jahren hab ich da mal ne Statistik gesehen, die hat gezeigt, das NVidia mehr als doppelt soviele 1060 wie 1080 und 1080ti ZUSAMMEN verkauft hat.
Im Bereich der 4070 vielleicht knapp drüber würde ich sagen liegt die 3090Ti da ist es nur noch der Speicher der Klar überlegen Dimensioniert ist!
Die 4080 wird da wohl locker vorbeiziehen!
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Clipfishcarsten
Experte
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Das Enthusiastensegment macht aber auch nicht den Umsatz.
Vor einigen Jahren hab ich da mal ne Statistik gesehen, die hat gezeigt, das NVidia mehr als doppelt soviele 1060 wie 1080 und 1080ti ZUSAMMEN verkauft hat.
Ergibt ja auch Sinn, ist in nahezu allen anderen Branchen genauso. Schätze VW verkauft auch mehr als fünfmal so viele Golf wie Artheons. Für ganz viele "Brot&Butter-Gamer" war im Zeitraum 2020-2021 oft sogar eine 3060ti, die hier als "Preis-Leistungs-Sieger" galt unerschwinglich oder schlicht für das angedachte Budget viel zu teuer.
Die Leistungszahlen bewegen sich aber schon in erschreckender Geschwindigkeit in die falsche Richtung. Wenn man überlegt dass vor Jahren AMD Hawaii noch ausgelacht wurden als Brathähnchen und sowas wie eine 2080ti nur über 300W geschluckt hat wenn man bestimmte Custom-Modelle freundlich drum gebeten hat...
Nvidia scheint halt die Schablone immer (wie man es vorher auch kannte) einen Schritt nach rechts zu schieben. Die xx70 leistet dann grob das von der 80ti der Vorgängergeneration bei weniger Leistungsaufnahme und etwas niedrigerem Preis. Auch jetzt schon kriegen Leute mit einer 3070 das bessere Gesamtpaket als eine 2080ti zu besserem Preis und weniger Watt.
Die Effizienz von 80-->80-->80 wird nicht in großen Schritten besser aber das war ja auch bei den Vorgängergenerationen meistens nicht so. Die GTX9-->GT10 war da im Blick auf die letzten Jahre eher die Ausnahme der Regel.
Ehemaliges HighEnd wird wie die Gens davor irgendwo im Bereich 70er-80er der neuen Gen liegen. Die 4080 wird sehr wahrscheinlich mehr Leistung und wesentlich mehr RT Leistung wie eine 3090TI bringen. 3090Ti auf dem Niveau einer (potenziellen) 4080Ti ergibt keinen Sinn.
analogwarrior
Enthusiast
hier wird immer 450 Watt durch die Gegend geschmissen als ob das der normale Durchschnittsverbrauch wäre, 450W ist nur die Spitzenleistungsaufnahme und liegt (wenn überhaupt) nur Sekundenbruchteilweise an, es sei denn man ist hardcore overclocker mit chiller oder LN2.
Breitseite one
Experte
Ich hoffe bei der 4000er reihe eigentlich nur auf eine gute 4060 unter 450€, ansonsten werde ich mir ende des jahres wohl eine series s als gamepass maschine zulegen und meinen rechner verkaufen
analogwarrior
Enthusiast
misst Du mit Spannungsmessgerät oder schaust Du auf HWiNFO & Co?
Wie kommst du darauf? Wenn 450W angegeben werden, dann wird das Powertarget sehr wahrscheinlich genau auf diesen Wert sitzen und das genehmigen sich die Karten dann auch unter Lastszenarien. Dafür braucht es keinerlei OC. Die Lastspitzen die die NTs abfedern müssen sind dann nochmal (wesentlich) Höher, wobei das wohl ja besser werden soll bzw. bereits ist bei der 3090Ti
Scrush
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letzteres. wie weit soll der wert denn vom echten wegliegen?
Glücklicherweise gibts ja auch Leute die den Stromverbrauch mit anderen mitteln als Software auslesen und bei denen kommt auch raus, dass die Karten mit (Voll)Last im Mittel in etwa so viel Strom ziehen wie es das Powertarget angibt und die Spitzen noch deutlich höher liegen. Guck mal bei Igorslab oder Gamersnexus vorbei.
Zurück zum Topic: Nach meiner Meinung ist die einzige Möglichkeit in Zukunft die Effizienz deutlich zu steigern die Grafikkarten aus Chiplets zusammenzusetzen um für viel Chipfläche auf nen akzeptablen Yield zu kommen. GAA wird irgendwann auch vor der Tür stehen und vermutlich nen großen Schub Effizienz bringen, aber ob das dann tatsächlich genutzt wird um die Leistungsaufnahme wieder auf n normalen Maß zu senken, wage ich mal anzuzweifeln. Ich vermute mal, dass man da eher die Performance noch weiter pushen wird.
Liesel Weppen
Urgestein
Jup, das war der Ausnahmesprung. Der ist aber offensichtlich vielen Leuten jetzt als Standard im Kopf steckengeblieben.
Die Spitzen würdest du auch mit einem Multimeter nicht sehen. Da muss man halt wirklich mit einem Osziloskop ran um die überhaupt sichtbar zu kriegen. Aber wie du ja schon festgestellt hast, im Mittel bleibts trotzdem im Rahmen. Mal kurz für 10 Nanosekunden 500W gezogen, wirkt sich halt praktisch auch so gut wie gar nicht auf den Gesamtstromverbrauch aus.
Die 4080 wird die 3090Ti ganz locker schlagen. 30-40% Mehrleistung in Spielen würde ich mit rechnen und die 4090 bei 50-60%
n3cron
Enthusiast
Denke allerdings auch das mehr DLSS und RTX ausgebaut wurde.
Ich gehe auch davon aus das die neue Generation allerdings nicht mehr so stark wird wie die letzte.
Das wird diesmal wieder ähnlich wie von 1000er auf 2000er. Die Features werden hier noch mal aufgebügelt.
Die Legendäre 1080TI ist aktuell auch nicht langsamer als eine 3060
Nachtrag: Gerüchten zu folge, wird "Lovelace" RTX 4000 wohl nicht mehr im Herbst kommen.
Nvidia hat wegen dem Zusammenfall des Miningbooms Überkapazitäten.
Die Preise der aktuellen Generation werden noch fallen.
Report: TSMC's Biggest Customers Are Asking to Reduce Wafer Orders - ExtremeTech
TSMC is reported to be playing a bit of hardball with Nvidia over its future orders for 5nm and below wafer capacity.
www.extremetech.com
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oldsqlBeat
Experte
Hier der erste Test zur 4090 und 4090 Ti:
Zuletzt bearbeitet:
makavelitha
Enthusiast
Bevor man hier mit 40-50% mehr Leistung zum vergleichbaren Vorgänger vermutet, würde ich noch abwarten, ich bin mir fast sicher das wir dieses Jahr keine 4000er mehr sehen, zumindest nicht verfügbar...
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