[Sammelthread] Studenten unter sich

[Gelöschtes Mitglied 94174]

Das kam bisher entweder im Gespräch rüber oder stand auf deren Homepage. 14€/h können durchaus gerechtfertigt sein. Das kommt immer auf die Qualifikation an. Aber anscheinend bist du der Ansicht, dass die Arbeit eines Studenten niemals 14€ die Stunde wert sein kann.


Bis jetzt hab ich die Erfahrung gemacht, dass die großen Konzerne bei den Praktikanten / Werkstudenten sparen wo sie nur können und auch ganze Arbeitsbereiche bewusst an Studenten auslagern (z.B. Softwareentwicklung) weil natürlich jeder geil drauf ist, in einem Unternehmen mit bekannten Namen zu arbeiten.


Viel wichtiger ist wo ich mich bewerbe Das ist im Raum München wo man eigentlich meinen könnte, besser gehts nicht.

Die Erfahrung hab ich jetzt leider auch gemacht - ist brutal was für ein Appel und ein Ei an Studenten weitergegeben wird. Ist dann im Zweifel sogar günstiger als nach Indien auszulagern und man hat ne relativ kurze Leitung.

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14€/h? Wir reden doch noch von Werkstudenten oder?
schreibst du das als Wunschgehalt rein? Dann sollte es niemanden mehr wundern warum du bisher nur absagen bekommen hast.

Bei uns wurden 18,5€/h gezahlt - warum sollte man sich in der IT, gerade wenn man schon relativ weit im Studium ist, mit nem Hungerlohn abspeißen lassen.

 

[El Junior]

Hallo? Man ist Student! Egal wie weit man ist, finde ich 18,50€ extrem übertrieben! Das verdient nicht mal der Durchschnitts-Deutsche pro Stunde, Geschweige dessen was der Median verdient...14€ vllt noch mit allen Augen zu drücken, wenn man wirklich gut ist und die Qualifikation hat. Alles andere halte ich echt für übertrieben.

Und meiner einer kann froh sein, wenn er für ein Pflichtpraktikum überhaupt mehr als einen Handschlag bekommt...da sieht man mal wieder, das es auch da schon alles andere als gerecht zu geht^^

 

[neok]

@Crazy
Welche Richtung suchst du denn als Stelle? Ich kann dir aus erster Hand sagen dass hier jede große Firma sich um (gute) Studenten bemüht. Im Gegenteil es ist fast schon schwer solche hier überhaupt zu finden.

 

[Gelöschtes Mitglied 94174]

Hallo? Man ist Student! Egal wie weit man ist, finde ich 18,50€ extrem übertrieben! Das verdient nicht mal der Durchschnitts-Deutsche pro Stunde, Geschweige dessen was der Median verdient...14€ vllt noch mit allen Augen zu drücken, wenn man wirklich gut ist und die Qualifikation hat. Alles andere halte ich echt für übertrieben.

Und meiner einer kann froh sein, wenn er für ein Pflichtpraktikum überhaupt mehr als einen Handschlag bekommt...da sieht man mal wieder, das es auch da schon alles andere als gerecht zu geht^^

Mag ja sein, aber dann hinkt es an der Stelle deines Arbeitgebers und Studienganges und müsste da nachgebessert werden. Ist ja genau das gleiche wie mit dem Referendariat bei Lehramtsstudenten. Man soll machen, aber wie man überlebt ist scheißegal. Wenn ich n halbes Jahr Pflichtpraktikum mache und parallel ne Wohnung und meinen Lebensunterhalt finanzieren muss, ist es mir relativ egal, was wie wo Standard ist.

Die 18,50€ sind ordentlich - zugegeben, aber dafür haben die Studenten bei uns in der Abteilung Aufgaben wie Vollbeschäftigte - also find ich das durch aus i.O.!


Edit: Im Pflichtpraktikum hab ich auch nur 7,60€ die Stunde bekommen - man muss bei den Werkststudenten auch einfach sehen, dass die 10h/Woche arbeiten und nur 400€ kein großer Motivator sind, weil man dann mehrerer Jobs benötigt.

 

[CrazyWurscht]

Und meiner einer kann froh sein, wenn er für ein Pflichtpraktikum überhaupt mehr als einen Handschlag bekommt

Ich will hoffen, dass Unternehmen, die sich erdreisten einem Pflichtpraktikanten (wie ich aktuell einer bin) kein Geld zu zahlen, keine einzige Bewerbung erhalten.

da sieht man mal wieder, das es auch da schon alles andere als gerecht zu geht

Aktuell arbeite ich im Pflichtpraktikum für 4,90€/h.

dass hier jede große Firma

Um große Firmen geht es mir gar nicht unbedingt, da dort die interessanten Sachen meistens ausgelagert oder nach Extern vergeben sind, d.h. man kümmert sich intern nur noch um die Verwaltung - was natürlich super öde ist.

Welche Richtung suchst du denn als Stelle?

Embedded Software-Entwicklung.

aber dafür haben die Studenten bei uns in der Abteilung Aufgaben wie Vollbeschäftigte

Sehe ich genauso, wenn ich meine Aufgaben und die von einem fest angestellten Kollegen vergleiche hab ich oft mehr zu tun und bin trotzdem schneller fertig, nur dass er das 5fache bekommt.

Aber anscheinend gibt es hier einfach viele Studenten, die genau exakt das gemacht haben, was Unternehmen suchen.

 

[Cyrrel]

Ich stelle auch öfter Studenten ein - und klar sollen sie weiterhelfen. Was sollte denn das sonst auch sein - ist doch keine Ausbildung? Hatte das während meiner Studienzeit auch nie anders gesehen oder wie ist da eure Erwartungshaltung?
(Ernstgemeinte Frage)

 

[El Junior]

@ RiseAgainst89: Kannst halt leider nix machen, wenn fürs praktische Jahr in der Medizin als Höchstsatz Bafög-Höchstsatz festgeschrieben ist, nicht mehr. Und selbst den bekommt man selten, wenn man 400€ bekommt ist das aktuell noch viel. Da haben selbst die Lehrer im Ref mehr davon (die auch wie Mediziner vor ihrem letzten Examen stehen...).

Das generelle Problem in Deutschland: Nur Berufe die wertschöpfend was liefern werden auch entsprechend bezahlt, auch als Student. Sobald es um Gesundheit oder Ausbildung der Kinder geht wird geknausert, was ich falsch finde weil das irgendwann ein Problem wird. Alle beschweren sich, das es keine Pflege gibt oder zu wenig Lehrer, es wird aber nix für die Attraktivität getan weil auch alle anderen nicht bereit sind, dafür was zu zahlen. Hätten die Ärzte nicht so eine starke Lobby, würde es auch wie in den 2000ern aussehen...

 

[Gelöschtes Mitglied 94174]

Ich stelle auch öfter Studenten ein - und klar sollen sie weiterhelfen. Was sollte denn das sonst auch sein - ist doch keine Ausbildung? Hatte das während meiner Studienzeit auch nie anders gesehen oder wie ist da eure Erwartungshaltung?
(Ernstgemeinte Frage)

Bei mir war die Ansage: "Du bist hier damit du was lernst! Welpenschutz ist vorhanden aber es sollte auch was rumkommen!" Grundsätzlich also, dass man sich anstrengen soll, es aber auch keine Vollkatastrophe ist, wenn man länger an Aufgaben hängt - ist ja in der IT auch gang und gebe, Probleme lösen sich hier nicht in einer Sekunde sondern brauchen bei guter Umsetzung auch mal relativ lange.

@Cyrrel - Kommt drauf an was du meinst - ist der Student im Pflichtpraktikum hast du einen Auftrag in Auszubilden, ist er Werksstudent ist er da um was zu leisten!

@El Junior - Bin ich voll bei dir, werd mich trotzdem nicht darüber beschweren, dass ich in der Branche bin, die eben Wertschöpfend ist und ich einen Vorteil daraus ziehe. Die Frage ist letztlich nur wenn du hier mit alle anderen meinst. Kita-Plätze zum Beispiel sind unbezahlbar - hier liegt die Problematik zu 90% beim Staat.

 

[Susheur]

Hallo? Man ist Student! Egal wie weit man ist, finde ich 18,50€ extrem übertrieben! Das verdient nicht mal der Durchschnitts-Deutsche pro Stunde, Geschweige dessen was der Median verdient...14€ vllt noch mit allen Augen zu drücken, wenn man wirklich gut ist und die Qualifikation hat. Alles andere halte ich echt für übertrieben.

Und meiner einer kann froh sein, wenn er für ein Pflichtpraktikum überhaupt mehr als einen Handschlag bekommt...da sieht man mal wieder, das es auch da schon alles andere als gerecht zu geht^^

Ich korrigiere: Meine erste Aussage gilt nur für ein Pflichtpraktikum mit einem freiwilligen Praktikum direkt im Anschluss. Dann gibt es für alle 6 Monate den Mindestlohn gezahlt. So machen es bei uns an der Uni eigentlich alle.

Während dem Bachelor mögen 18€ schon etwas viel sein, aber während dem Master finde ich das schon angemessen. Immerhin hat man dann schon einen Abschluss. Es gibt im Raum Stuttgart sogar Unternehmen die je nach Stelle( während dem Master) 18-22€ pro Stunde zahlen.

Außerdem muss man auch bedenken, dass man sich ja das leben irgendwie leisten muss. Ich gehöre zu den Leuten, die quasi kein Bafög bekommen und meine Eltern mich trotzdem nicht unterstützen können. Ich schaffe schon seit Jahren neben dem Studium 20h pro Woche und während der vorlesungsfreien Zeit dann 30h. Bei nur 10-12€ die Stunde könnte ich mir das leben in Stuttgart nicht leisten. Und spätestens ab dem 4 Semester kann man auch in Unternehmen schon wirklich produktiv im Tagesgeschäft mitarbeiten. Ist vielleicht in anderen Studiengängen nicht so, aber bei mir im Bereich Maschinenbau schon. Und ich habe bei meinen Stellen wirklich coole Aufgaben bekommen.

 

[Cyrrel]

Danke dir.
Ja ich gebe den Jungs auch immer Zeit und Geduld - kommt halt auch selten vor, dass einer davon direkt sehr gut programmieren kann, wenn dann halt durch private Initiative und nicht durch das Studium vermittelte Inhalte.

Bei mir war die Ansage: "Du bist hier damit du was lernst! Welpenschutz ist vorhanden aber es sollte auch was rumkommen!" Grundsätzlich also, dass man sich anstrengen soll, es aber auch keine Vollkatastrophe ist, wenn man länger an Aufgaben hängt - ist ja in der IT auch gang und gebe, Probleme lösen sich hier nicht in einer Sekunde sondern brauchen bei guter Umsetzung auch mal relativ lange.

@Cyrrel - Kommt drauf an was du meinst - ist der Student im Pflichtpraktikum hast du einen Auftrag in Auszubilden, ist er Werksstudent ist er da um was zu leisten!

@El Junior - Bin ich voll bei dir, werd mich trotzdem nicht darüber beschweren, dass ich in der Branche bin, die eben Wertschöpfend ist und ich einen Vorteil daraus ziehe. Die Frage ist letztlich nur wenn du hier mit alle anderen meinst. Kita-Plätze zum Beispiel sind unbezahlbar - hier liegt die Problematik zu 90% beim Staat.

 

[El Junior]

@El Junior - Bin ich voll bei dir, werd mich trotzdem nicht darüber beschweren, dass ich in der Branche bin, die eben Wertschöpfend ist und ich einen Vorteil daraus ziehe. Die Frage ist letztlich nur wenn du hier mit alle anderen meinst. Kita-Plätze zum Beispiel sind unbezahlbar - hier liegt die Problematik zu 90% beim Staat.

Mich betrifft es ja auch nicht mehr, als Mediziner habe ich dank sehr starker Lobby und viel zu wenigen Absolventen um überhaupt den Bedarf zu decken das Glück, das ich direkt nach dem Studium schon sehr gutes Geld verdiene - sehr viel mehr als man gerade am Anfang auch Wert ist Aber wenn ich sehe, wie zB die Pflege buckeln muss für einen geringen Lohn. Aber das ist ein Problem was von oben her behoben werden muss.
"Alle" ist vielleicht falsch ausgedrückt, ich meinte eher viele beschweren sich darüber, das zB im Krankenhaus kaum ein Arzt zu greifen ist, das die Pflege keine Zeit hat (im KH, Altersheim oder auch bei ambulanten Pflegediensten).

An dieser Stelle möchte ich direkt mal einen Einwand bezüglich dem Praktikum machen. Selbst bei einem Pflichtpraktikum ab über 3 Monaten dauer hat man Anspruch auf Mindestlohn.

Tatsächlich nicht korrekt, beim Praktikum ja, Pflichtpraktika fallen explizit aus dieser Regelung heraus. Aktuell kämpft die Studentenschaft für verpflichtend Bafög-Höchstsatz, was aber schon auf Grund der Unis nicht passieren wird, die einfach keinen Cent für ihre Blut- und Aufnahmeknechte bezahlen wollen...

 

[Susheur]

Stimmt, muss meine Aussage korrigieren. Anscheinend gilt das nur in Kombination. Also bei 6 Monaten Praktikum, bestehend aus 3 Monaten pflicht sowie freiwillig, dann erhält man für das gesamte Praktikum den Mindestlohn. Daher macht eigentlich jeder im Master bei uns ein sechsmonatiges Praktikum, obwohl im Master nur 3 vorgeschrieben sind. Ich selbst habe das Praktikum während meinem Bachelor als freiwilliges vorgezogen.

 

[berni93]

[...]

Während dem Bachelor mögen 18€ schon etwas viel sein, aber während dem Master finde ich das schon angemessen. Immerhin hat man dann schon einen Abschluss. Es gibt im Raum Stuttgart sogar Unternehmen die je nach Stelle( während dem Master) 18-22€ pro Stunde zahlen.

[...]

Je nach Bereich sind 18 Euro pro Stunden für einen Studenten für das Unternehmen aber sehr günstig. Ich zumindest habe die selben Aufgaben wie alle anderen Kollegen im Team, da sollte die Bezahlung dann auch angemessen sein.

 

[Susheur]

Je nach Bereich sind 18 Euro pro Stunden für einen Studenten für das Unternehmen aber sehr günstig. Ich zumindest habe die selben Aufgaben wie alle anderen Kollegen im Team, da sollte die Bezahlung dann auch angemessen sein.

ja das stimmt. Jeder der im Bachelor eine Werkstudentenstelle für 18€/h hat, hat in meinen Augen echt Glück. Im Raum Stuttgart muss man sich schon sehr gut Informieren um eine Stelle im Bachelor mit entsprechendem Stundenlohn zu finden, damit man sich die Wg Preise auch leisten kann. Ich meine selbst Daimler zahlt im Master nur 14€/h. Dafür suchen die halt auch viele und es kommt so gut wie jeder rein

 

[berni93]

Ich denke Glück gehört sicher dazu, dass man einen guten Stundenlohn erhält. Andererseits muss man dafür auch gewisse Fähigkeiten vorweißen, sonst bekommt jemand anders möglicherweise diese Stelle.
14 Euro pro Stunde als Masterstudent finde ich schon wenig.

 

[n0dder]

suche mir gerade ne uni/hs für den master raus (informatik)

könnt ihr eure uni/hs empfehlen und was bieten die an informatik-master so an?

 

[berni93]

Vielleicht ist der Master hier ja was für dich:
Ãœbersicht

Insgesamt eine schöne Stadt und eine ganz gute HS.

 

[CrazyWurscht]

Ich mache gerade mein Praktikum bei einem deutschen Automobilhersteller. Mir fällt inzwischen immer mehr auf, dass sowohl meine Vorgänger als auch Nachfolger (im Sinne von Studenten, die in der Abteilung gearbeitet haben) ausschließlich von Universitäten kommen und ich der einzige bin, der an einer Hochschule studiert. Daher stellt sich mir nun logischerweise die Frage, inwiefern der Abschluss von bzw. das alleinige Studieren an einer Uni die Chancen auf einen Arbeitsplatz (bei den großen Auto-OEMs) erhöht? Insbesondere, da ich überlegt hatte, nach meinem Bachelor an einer Hochschule an die Uni zu wechseln und dort zu versuchen, einen Master-Abschluss zu schaffen. Ist hier zufällig jemand, der diesen Weg schon gegangen ist bzw. gerade geht?

 

[Hardwarekäufer]

Das verschwimmt immer mehr. Hab auch den Bachelor an der FH gemacht und Master an der Uni. Interessiert keinen. Wichtig ist was man drauf hat.

Schwierig ist höchstens, wenn im Master Module vorausgesetzt werden die man im Bachelor nicht hatte. Das hat aber nix mit Uni/FH zu tun, sondern mit dem Wechsel der Hochschule allgemein. Das Problem tritt auch bei Uni A / Uni B auf..

 

[CrazyWurscht]

Dann frag ich mich, warum hier alle von einer Uni kommen. Eigentlich hätte ich mehr Leute erwartet, die von einer FH kommen, die müssen ja sogar ein Praktikum verpflichtend machen.

 

[Hardwarekäufer]

Manchmal sitzen an den entscheidenden Stellen noch Personen mit Vorurteilen und Schranken im Kopf. Gab und gibt sicher genug Uniabsolventen die sich sehr viel darauf einbilden.

 

[neok]

Muss ich widersprechen, zumindest rein aus eigener Erfahrung. Ich kann es tatsächlich nicht genau erklären wieso es so ist aber gerade bei den Münchner Großfirmen werden Uni Absolventen gerne gesehen. Es wird auch regelmäßig von einzelnen Leuten in dementsprechenden Positionen dazu geraten für den Master an die Uni zuwechseln wenn möglich.

 

[Hardwarekäufer]

naja warum werden da Absolventen der Uni gerne gesehen? Warum raten die gezielt zur Uni?

 

[Mango_Rocket]

Weil denen auf lange Sicht der praktischere Schwerpunkt der Ausbildung der Hochschule eben nicht so wichtig ist wie etwas mehr/breitere Ausblick an der Uni vielleicht auch mit Semesterarbeiten in dem ein anderen oder anderen Lehrstuhl.
Die Idee der traditionellen Sichtweise ist der vermeintlich bessere Ruf der Uni und dass sich die praktischen Vorteile in den ersten Monaten bis Jahren durch Einarbeitung eh hinfällig wären, worin der theoretischere Unterbau mehr langfristige Perspektive bieten soll. Ob das in der heutigen mit öfteren Job-Wechseln, Arbeitgeber-Wechseln und auch wachsendem Annährung von Hochschule und Uni so zeitgemäß ist, sei eben dahingestellt.

 

[n0dder]

[...] Ist hier zufällig jemand, der diesen Weg schon gegangen ist bzw. gerade geht?

ich mach das demnächst.
muss wohl absehbar ein modul mathe nachmachen, da ich dort zu wenige ects gemacht hab.

 

[Gelöschtes Mitglied 94174]

Da es bei mir jetzt bald ans Bewerben geht - was sind grad so die Bsc. Sc. Informatik-Einstiegsgehälter. Bereiche auf die ich mich bewerben werde sind Data Science/Machine Learning oder Web/C#/Java/Python-Entwickler.

Das Web spuckt Wertebereiche 39k-!90k! aus - mein letzter Chef meinte unter 50k würde er als Anfänger nicht gehen - was ist so eure Erfahrung?

Region wäre alles außer der Osten! ^^

 

[?Fear]

Realistisch gesehen würde ich die Spanne bei 35k-55k als Einstieg sehen. (Selbst Bsc. Sc. Informatik und schon 8 Jahre fertig)
Im Web Bereich bietet man dir auch gerne 30k an.

Aber am Ende kommt es stark auf die Firma an und welche Branche. Zusätzlich ob Tarif etc.

 

[Hardwarekäufer]

Es kommt gerade bei Informatik doch drauf an was man kann?!

nur für den Abschluss zahlt dir keiner was - wenn du talentiert bist kannst du selbst ohne Studium viel verdienen..

will sagen: wenn du gut mit Java bist, auch außerhalb des Studiums, und die da jemanden suchen kannst du höher einsteigen, als wenn du bisher alles nur im Studium mal angerissen hast und die dich erstmal durchweg anlernen müssen.

 

[Daunti]

Ja und nein, oder?
Bei euch im ÖD geht da ja auch nicht?

 

[Skizzi]

Muss ich mich zwischen bachelor und master arbeitslos melden?
Ist etwa 1 Monat.