[Sammelthread] OC Prozessoren Intel Sockel 1150 (Haswell) Laberthread

[eagle*23*]

feine CPU Ralle.


Ich versteh das trotzdem nicht.Vorher lief nicht mal 4.7@1.375 und nun läufts @1.30. Hab jetzt mal VCCIN 1.9 und CPU Vdroop auf 100% gestellt und CPU ist von 70° auf 55°.
Ist beim MSI 100% LLC an oder aus ?

 

[duaffe]

Wieder ein typisches Beispiel wie tricky Haswell sein kann:

Hatte beim 4670k aus Costa Rica 30 Minuten 1344k stable mit 1,273V, aber der Custom Run wollte nicht laufen... nicht mal mit 1,3V (schmierte immer früher ab, je mehr VCore ich drauf gab).

Also die Zeit genommen Input und und Cache richtig auszuloten und siehe da:



Custom Run mit 1,259V. Vermutlich geht jetzt bei 1344k sogar noch weniger.

Ich wende mich aber lieber mal x46 und x47 zu

Hast du da ein systematischen Vorgehen wie du Input und und Cache richtig anpasst oder ist das mehr Trial and Error?

 

[ralle_h]

Die Input Spannung lote ich mit 800k und 448k aus (letzteres ist fast besser). Ein Reboot ohne BSOD ist immer schlechte Input Spannung, dann muss man mehr oder weniger geben (hier hilft nur Trail and Error und etwas Erfahrung dann auf Dauer).

Cache mit dem 512 und 576k... die lote ich aber meist nicht EXAKT aus weil mir das dann doch zum Pretesten/Listenscreen zu aufwändig ist... wenn er beim 512 oder 576k abkackt, dann gebe ich einfach 20mV mehr Cache drauf (meist 1,1 - 1,15 total) und bisher hat es so auch immer geholfen. Das auf 1 mV genau auszuloten mache ich dann vllt. bei der Überperle, die ich selber behalte (sollte ich die noch jemals finden)

 

[duaffe]

Die Input Spannung lote ich mit 800k und 448k aus (letzteres ist fast besser). Ein Reboot ohne BSOD ist immer schlechte Input Spannung, dann muss man mehr oder weniger geben (hier hilft nur Trail and Error und etwas Erfahrung dann auf Dauer).

Cache mit dem 512 und 576k... die lote ich aber meist nicht EXAKT aus weil mir das dann doch zum Pretesten/Listenscreen zu aufwändig ist... wenn er beim 512 oder 576k abkackt, dann gebe ich einfach 20mV mehr Cache drauf (meist 1,1 - 1,15 total) und bisher hat es so auch immer geholfen. Das auf 1 mV genau auszuloten mache ich dann vllt. bei der Überperle, die ich selber behalte (sollte ich die noch jemals finden)

Okay, das sind schon einmal sehr hilfreiche Angaben für mich. Aber wie machst du das, wenn du zb die Input Spannung am anpassen bist mit den restlichen Spannungen inbesondere VCore. Wie stellst du die ein, denn nachher weiß man ja gar nicht so genau, ob ein Absturz eventuell nicht doch durch den VCore statt der Input Spannung verursacht wurde?

 

[eagle*23*]

^^ des frag ich mich eben auch aber da ist es glaub dann sinnvoll auf die blauen zu schauen ob 124 oder 101

 

[ralle_h]

101 ist bei den Tests oben immer Input oder Cache (je nachdem welcher K grad läuft).

124er kann VCore oder Input sein. Hier hilft nur Probieren ob ein anderer Input Wert den BSOD hinauszögert oder sogar verhindert. Falls nicht, dann hilft nur mehr VCore.

Das Problem ist... bei manchen CPUs ist mehr VCore ein Allheilmittel... bei anderen wiederum nicht. Hat man einen solche Diva, hilft nur viel Geduld - oder man wird Haswell verfluchen bzw. die CPU oder sogar Generation wechseln.

Alles nicht mehr so leicht... würde ich nicht soviel CPUs auf einmal testen (und wäre die Zeit deswegen kein großer Faktor), dann fände ich die Herausforderung vermutlich sogar gut/willkommen ^^

 

[duaffe]

Aber wenn man mit dem VCore schon am Limit unterwegs ist, kann es ja auch sein, dass man nen BSOD ganz ohne Prime bekommt, woher weißt du dann bei den Prime Durchläufen, dass es nicht eben doch so ein BSOD ist, der auch ganz ohne Prime auftreten kann? Macht man auslosten der Input Spannung immer nen kleinen Aufschlag auf den VCore drauf?

 

[ralle_h]

Verstehe die Frage ehrlich gesagt nicht ganz. Es kommt immer drauf an wo und bei was der Bluescreen kommt... und auf den Fehlercode. Diese beiden dinge lassen dann Rückschlüsse auf die Ursache zu. Meine (auch nicht 100% allgemein-gültigen, aber doch in letzter Zeit ziemlich gewachsenen) Erfahrungen bezüglich den Ursachen habe ich oben geschildert.

Wenn du beim Booten schon nen 124er BSOD bekommst dann fehlen pauschal direkt mal 20-30 mV VCore mindestens, da gibt es gar nichts mehr zu rütteln daran. "Einfach so" hatte ich noch keine BSODs... ich kann auch schon mit deutlich weniger VCore vernünftig surfen, Youtube schauen usw... die Fehler kommen dann immer erst bei Primeln.

 

[IronAge]

Und dann ist da noch die Psychologie ... man ahnt VCore muss erhöht werden und will es aber nicht.

Also wird tagelang an Cache/Input Spannung/LLC Level rumgeschraubt ... mit dem Ergebniss VCore muss hoch.

Frist nur unnögtig Zeit daher ist das mit dem gezielten Testen mit selektiven Ks eine gute Sache.

 

[Trust13]

Hehe du hast es erfasst IronAge, an der Vcore schraubt man immer als letztes :/

Haswell ist wirklich nichts für Ungeduldige...frustrierent wenn der Run dann nach 14 Minuten nen Blauen ergibt und man wieder von vorne starten kann...

 

[eagle*23*]

Frage ist nur wann man weiß ob man nun dass optimale gefunden hat und nicht doch noch mehr geht

 

[ralle_h]

Hier noch ein Mix aus Onkel Wernersens Weisheiten, die er mal gepostet hatte, und meinen Erfahrungen:

Ausgangsbasis Spannungen:

Vccin = 1.87V LLC Level 5 (kein LLC)
Vring bei 3800/3900MHz (4670k/4770k) @ 1.13-1.14V
Vcore = mindestens 10-15mV höher, als für Boot ins Windows nötig sind.
Agent = +0.015 bis +0.020
IO a/d = +0.025/+0.020
Ram im XMP - Der Ram spielt eine entscheidende Rolle. Seinen Ram sollte man unbedingt im Griff haben, sonst kann man keine Fehler richtig deuten.

Verschiedene K Runs in Prime und deren Aussagekraft:

VCore Ausloten: 1344K mindestens 2x à 30 Minuten
Input: Erst 800k fürs Grobe und 448k fürs Feine
Ring/Cache: 512-576k
SysAgent und VTT: 720K für die VTT und 768K für die Agent

Bei Problemen in 960k ist meist auch die Vrin/Cache Spannung Schuld.

An allen diesen sogenannten Nebenspannungen wirken schon Veränderungen im 1mV Bereich, also ist auch hier weniger oft mehr.
Es gibt auch CPUen die sehr empfindlich in den kleinen K-Werten reagieren, damit diese laufen ist die Vrin im richtigen Level der Schlüssel.

Achtung, eine merwürdige Haswell Eigenart: Sehr oft gibt es nach dem Ändern einer Spannung einen 124 BSOD während des Prime-Runs in den ersten 1-5 Minuten und/oder WHEA Fehler beim Windows Login. Dann nichts ändern, sondern erstmal nochmal booten und probieren.

Könnte so dann vllt. in den Anfangspost (auch wenn den wohl vermutlich die wenigsten lesen werden) ^^

 

[Trust13]

Fehlt noch: sehr oft gibts nach dem Ändern einer Spannung einen 124 BSOD während des Prime-Runs in den ersten 1-5 Minuten. Dann nichts ändern, sondern erstmal nochmal probieren.

 

[eagle*23*]

keine Ahnung wie das nun hinbekommen oder ob an Lucas Tip lag ... aber vorher warens 1.34v. Entweder lag an der LLC von Auto auf 100% oder Vrin von 1.88 auf 1.9. Sonst eigentlich glaub nix verstellt.

 

[ralle_h]

Stimmt, danke Andreas, habs geaddet.

x46 müsste so eigentlich durchlaufen, toi toi toi:



An den Idle Temps erkennt man die Raumtempetatur hier bei gekipptem Fenster. Gleich mal zumachen, langsam wirds echt eklig kalt hier in München

 

[DonBanana]

Warum bist du auch so bekloppt und lässt bei 0° das Fenster offen? ^^

Müssten nicht langsam bessere Batches rauskommen?

 

[eagle*23*]

Sind bessere denn geplant ?

 

[DonBanana]

Ich dachte, die Produktion würde mit der Zeit besser werden. Vielleicht hat man noch zu viele auf Lager, weil die ollen Dinger keiner will.

 

[eagle*23*]

vielleicht machen die mal frischeres Fass mit WLP auf aber glaub sonst ändert sich da erstmal nix
spätestens nach IVY hätten die mal über einem refresh was Temps angeht nachdenken können aber scheint nicht so gewollt zu sein.
Mehr Arbeit für die Bevölkerung mit köpfen

 

[ralle_h]

Was aktuelleres als L316, also Produktion aus KW 16, hab ich noch nirgends rumkreuchen sehen.

Die bisher beste Produktionswoche war wohl KW 10, fast alle L310er die man so sieht gehen ziemlich gut. Habe ja im MP einen 4670k von Juni ergattern können (für 165 inkl). Laut (vertrauenswürdigem) Verkäufer bisher ohne OC Versuche, also noch ein Überraschungsei.

Hoffentlich ein L310er und eine OC Granate

P.S: Gerade wenn so einen zusammenfassenden Post raus lässt und denkt man hätte Haswell ein Stück durchschaut, wird man mit einem 09c BSOD geärgert. Den hatte ich mit der CPU auch noch nicht

 

[eagle*23*]

Hab auch nen 109er im Bluescreenviewer drinnen. Ka was dass sein soll... sonst nur 124 und 101

 

[DonBanana]

Also wenn der keine OC Granate wird, dann wird es wohl gar nichts mehr, Ralle.

Die guten 4770K sind ja auch schwer zu bekommen. Will wohl jeder seine Perle behalten.

 

[IronAge]

Hoffentlich ein L310er und eine OC Granate

Drück Dir die Daumen dass der was ist. L310B4?? sind die besten ... also relativ hohe Chance was schönes zu bekommen.

In der Bucht ist ein L317 tray ...

 

[duaffe]

Gibts eigentlich bei Prime eine Möglichkeit diese dämliche Wartezeit bevor er los legt nach dem Booten zu deaktivieren?

 

[m0bbed]

Stimmt, danke Andreas, habs geaddet.

x46 müsste so eigentlich durchlaufen, toi toi toi:



An den Idle Temps erkennt man die Raumtempetatur hier bei gekipptem Fenster. Gleich mal zumachen, langsam wirds echt eklig kalt hier in München

Drum geh ich heut auf die wiesn und trink a paar maß! Dann wird's gleich etwas wärmer

 

[Wernersen]

Man sollte Windows alle Prozesse und Dienste abarbeiten lassen, bevor man Prime startet.
Wenn es auf 800MHz idled kann man loslegen.

 

[duaffe]

Mal wieder eine Frage an euch Profis:

448K hat bei mir oft Rundungsfehler. Also Input Voltage (möglicherweise) nicht optimal?

 

[ralle_h]

Jep

 

[IronAge]

Das Speicher gezicke nevt schone extrem ... mal eben das XMP der Module die ich drauf hatte geladen und kein Post damit.

 

[ralle_h]

Ich kämpfe auch noch mit dem 4,6 Ghz Run der Costa Rica CPU weil ich mit der Vcore nicht hoch will... aber gleich habe ich alle Nebenspannungs Kombinationen durch (noch gestern Nacht bis 3 und schon wieder seit 10 Uhr heute Morgen); kriege immer 101er oder 09c BSOD beim Ende des 8k Runs