Blackwell Smalltalk Thread (RTX 5000er Reihe)

[Powerplay]

Meinst die machen einen Umweg über die USA, wäre mir neu dass die EU Strafzölle für Lieferungen aus TW verhängen möchte, danke für die Korrektur.

Ja wer macht die UVP? wenn der Preis in Dollar Teurer wird dann wird sich danach gerichtet. das ist das was passieren kann. Das die den Preis dann für alle anpassen damit sie in den USA nicht übertrieben Teurer wird

 

[IronAge]

Mögliche Aufwertung vom Dollar sollte sich im einstelligen Prozentbereich bewegen, also der Scalp-Aufschlag der Händler ist sicher deutlich höher.

 

[Powerplay]

denke ich auch bis max 10% aber doof wäre das dennoch.

 

[MADman]

Wenn jedoch ein Laden wie CaseKing eine 5080 für 2300,- Euro verkauft ist das strafbar es ist Preistreiberei es ist Wucher und die Strafe alleine für diese eine Karte wird von der Verbraucherschutzzentrale in bis zu 6 Monaten 50.000 Euro betragen, klar hat Casseking Millionen von Euro damit bis dagin verdient aber es schadet nicht als besorgter Bürger auch mal besorgter Bürger zu sein!

Nachdem ich fertig war mit Lachen habe ich das vorhin direkt einem befreundeten Anwalt erzählt und auch der fand das sehr amüsant Danach hat er mir noch der Vollständigkeit halber erklärt, daß nach § 291 StGB zwar Wucher vorliegen kann wenn ein Preis doppelt so hoch wie marktüblich ist, aber es muss zwingend noch eine eine zweite Voraussetzung erfüllt sein, es muss nämlich auch eine Not- bzw. Zwangslage des Geschädigten vorliegen die dabei wissentlich ausgenutzt wird.
Und auch wenn einige hier sich so aufführen als könnten sie ohne eine 5080 oder 5090 nicht leben, es ist nun mal keine Notlage im juristischen Sinne Selbst dann müsste der Händler noch vorher wissen, daß sich sein Kunde in einer Notlage befindet und unerfahren (wozu explizit nicht die Unfähigkeit vorher mal zu googlen was der Kram normalerweise kosten soll zählt), emotional stark beeinträchtigt oder entscheidungsunfähig ist. Das ginge daher nur in spezifischer Kenntnis des angesprochenen Kunden und nicht mit einem Link den jeder anklicken kann. Ohne einen Beweis glaube ich von Deiner Geschichte daher kein einziges Wort, besorgter Bürger

 

[paganini007]

Also MFG ist schon leider sehr geil 😂 Hatte ich mit der 4090 mit FG in Indiana Jones um die 100fps sind es jetzt mit MFG im Quality Modus ~220fps oder im Performance Modus ~310fps. Spiel fühlt sich dennoch extrem gut an. Glaube jetzt habe ich endlich eine Karte gefunden die mir Jahre reichen wird. Für alle mit einem High Refresh Monitor sehr empfehlenswert

 

[HisN]

Und auch wenn einige hier sich so aufführen als könnten sie ohne eine 5080 oder 5090 nicht leben.

Ich fühle mich sofort angesprochen. Bin kurz vorm Abnippeln^^

 

[Youngtimer]

Die 5080 hätte 24gb haben müssen dann wäre dir wirklich super geil aber ok durch DLSS4 kann man ja nun von 1080p in gleicher Qualität wie vorher 1440p in 4k scallieren und es sieht top aus. Das braucht dann auch nicht mehr viel VRAM

True Story, DLSS4 Performance hat hier DLSS3 Quality flächendeckend abgelöst. Easy dank:

Datenschutzhinweis für Youtube

An dieser Stelle möchten wir Ihnen ein Youtube-Video zeigen. Ihre Daten zu schützen, liegt uns aber am Herzen: Youtube setzt durch das Einbinden und Abspielen Cookies auf ihrem Rechner, mit welchen sie eventuell getracked werden können. Wenn Sie dies zulassen möchten, klicken Sie einfach auf den Play-Button. Das Video wird anschließend geladen und danach abgespielt.

Youtube Videos ab jetzt direkt anzeigen

Video anzeigen

Eigentlich das Beste am ganzen Blackwell Launch.

 

[LordLaden]

Ja, nur braucht es dafür Blackwell eigentlich nicht.

 

[Locktan]

Die gab bei der ersten Listung zur UVP von 1169€ am 01.02. die ARGB Variante hat am 04.02. bereits 1499€ gekostet, also satte 330€ Aufpreis für "Blingbling" 🤦‍♂️

Hmm ok; ich hab sie nie um den preis gesehen; wollte mir daher die kleinere um 1169 holen und die wurde ja dann auch von amazon auf 1459 angehoben…

 

[HisN]

Und seit wann hat VRAM tatsächlich "viel" mit der Auflösung zu tun?
Eine Textur, ist eine Textur ist eine Textur. Auflösungs-unabhängig und der Löwenanteil vom VRAM-Bedarf.
Wenn sie im Bildausschnitt zu sehen ist, muss sie geladen werden. Und der Bildausschnitt ist in 1080p der gleiche wie in 2160p, und ihre Auflösung und der Platzbedarf im VRAM ändert sich dadurch nicht.

 

[Youngtimer]

Kann über die 5080 auch bisher nix Schlechtes berichten (außer die hohe Mindestdrehzahl von 1300rpm im light load - vllt. bringt Zotac da irgendwann nochmal ein vBIOS Update).

Wenn du magst, kannst ja mal das Quiet-Bios der ASUS Prime testen. Von allen BIOS die ich bisher ausprobiert habe, fand ich die Lüfterkurve dort mit Abstand am angenehmsten. Bis 50°C Fan-Stop und darüber geht es erstmal mit sehr moderaten 700rpm @30% los.



Download: https://limewire.com/d/035033f6-b81...4#4vMpsqTjiderhbsueviGov__EjAADzyqdII6ERTnOUA

 

[kampi71]

So, gestern nach dem Feierabend noch ein bisserl die 5090 Trio OC getestet. Erster Schritt....GPU-Z.....alle ROP's da...phewww.

Rein physikalisch auf die Karte bezogen, "fühle" ich aber schon einen Rückschritt zu meiner 4090 Suprim X. Die Abmessungen sind ähnlich, allerdings ist die Trio eher ein Leichtgewicht, was wiederum nicht ganz verkehrt ist. Dennoch bleibt so ein bisschen der Eindruck, dass man bei der Suprim X noch richtig was in der Hand und die sich einfach haptisch hochwertiger anfühlt. Angesichts des erschreckenden Preisunterschieds ist das schon ein "mixed bag".

Ansonsten gibt es bislang bei mir keine Probleme und alles recht geschmeidig. Karte bleibt kühl und Spulenfiepen ist in meinem Gehäuse unauffällig und nicht störend.

Hab auch recht fix das VBIOS Update über MSI Center gemacht. Wahrscheinlich ist es hier schon mal erwähnt worden (sorry), denn über den Afterburner muss man wohl aktuell noch die Spannungssteuerung etc. ausschalten. Da hoffen wir mal auf ein zukünftiges Update.

Bisheriges kurzes Zwischenfazit:

Pro:

• Sehr gute Leistung
• Gute Kühlung mit Reserven (OC Potential noch nicht getestet)
• MFG (mal schauen was da noch in Zukunft so geht in Sachen Optimierung)
• Spulenfiepen nicht störend (bei mir zumindest)

Contra:

• RGB (sicher eine Frage des Geschmacks...für mich ein bisserl zu dezent und ich bin eigentlich kein RGB-Fanatic)
• Karte wirkt im Vergleich zur 4090er Suprim (vermutlich auch zur Suprim SOC) weniger hochwertig
• Leistungsplus ohne MFG bekanntlich nicht der Sprung im Vergleich zur 4090 gegenüber der 3090 (Ti).
• Treiber und OC-Software aktuell noch nicht fehlerfrei (aber recht normal bei so einem "frischen" Produkt)
• PREIS...oh, der PREIS....der Elefant im Raum.....den muss man sich echt schönreden.....nüchterm unterm Strich schlicht 600-800 Euro zu hoch für das Gebotene

Heute Abend teste ich mal weiter.

 

[Pepperman]

Nachdem ich fertig war mit Lachen habe ich das vorhin direkt einem befreundeten Anwalt erzählt und auch der fand das sehr amüsant Danach hat er mir noch der Vollständigkeit halber erklärt, daß nach § 291 StGB zwar Wucher vorliegen kann wenn ein Preis doppelt so hoch wie marktüblich ist, aber es muss zwingend noch eine eine zweite Voraussetzung erfüllt sein, es muss nämlich auch eine Not- bzw. Zwangslage des Geschädigten vorliegen die dabei wissentlich ausgenutzt wird.
Und auch wenn einige hier sich so aufführen als könnten sie ohne eine 5080 oder 5090 nicht leben, es ist nun mal keine Notlage im juristischen Sinne Selbst dann müsste der Händler noch vorher wissen, daß sich sein Kunde in einer Notlage befindet und unerfahren (wozu explizit nicht die Unfähigkeit vorher mal zu googlen was der Kram normalerweise kosten soll zählt), emotional stark beeinträchtigt oder entscheidungsunfähig ist. Das ginge daher nur in spezifischer Kenntnis des angesprochenen Kunden und nicht mit einem Link den jeder anklicken kann. Ohne einen Beweis glaube ich von Deiner Geschichte daher kein einziges Wort, besorgter Bürger

genau das hab ich schon ein paar mal erwähnt, aber das möchte keiner wahrhaben -> Wucher muss zwingend die Ausnutzung einer Zwangs/Notlage erfüllen.

Sonst wäre jeder Oldtimer ja wucher 🙃

 

[paganini007]

@kampi71
Ich bekomme über das MSI Center kein Update zur 5090 Trio angezeigt 🤔

 

[kampi71]

genau das hab ich schon ein paar mal erwähnt, aber das möchte keiner wahrhaben -> Wucher muss zwingend die Ausnutzung einer Zwangs/Notlage erfüllen.

Sonst wäre jeder Oldtimer ja wucher 🙃

Das heißt für einen potentiell klagenden Geschädigten.....ärztliches Attest mit der fundierten Diagnose des krankhaften Kaufzwangs.....mit dem Begriff FOMO können die Gerichte wahrscheinlich aktuell noch nichts anfangen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 07:21

@kampi71
Ich bekomme über das MSI Center kein Update zur 5090 Trio angezeigt 🤔

Über Live Update unten auf "erweitert gehen" und dann wird das Update gefunden.

 

[Pepperman]

Das heißt für einen potentiell klagenden Geschädigten.....ärztliches Attest mit der fundierten Diagnose des krankhaften Kaufzwangs.....mit dem Begriff FOMO können die Gerichte wahrscheinlich aktuell noch nichts anfangen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 07:21

Wäre einen versucht werd, aber ich glaub da bedarf es bei manchen direkt einer Überweisung zum Psychiater

 

[kampi71]

Wäre einen versucht werd, aber ich glaub da bedarf es bei manchen direkt einer Überweisung zum Psychiater

Ja und man braucht da vermutlich hinsichtlich eines Klageerfolgs auch schon eine gewisse "Historie".

 

[besterino]

Wenn man allerdings zu erfolgreich ist, kann man dann wegen Geschäftsunfähigkeit leider gar nichts mehr kaufen. Auch wieder blöd.

 

[x86]

Hier wird mal wieder deutlich, dass Gaming für Nvidia eigentlich nur "Peanuts" bedeutet.
Link
Gaming stagniert mehr oder weniger und Datacenter wächst massiv.

 

[kampi71]

Wenn man allerdings zu erfolgreich ist, kann man dann wegen Geschäftsunfähigkeit leider gar nichts mehr kaufen. Auch wieder blöd.

Haha, wie hieß das ganz früher mal......"Jagdschein", was damals die Bedeutung eines sogenannten "Freibriefs" hatte, aufgrund von vollständiger Unzurechnungsfähigkeit. Abgeleitet davon dann die sogenannte und berühmte "Narrenfreiheit".

 

[Snake7]

Hier wird mal wieder deutlich, dass Gaming für Nvidia eigentlich nur "Peanuts" bedeutet.
Link
Gaming stagniert mehr oder weniger und Datacenter wächst massiv.

Nehmt doch nicht immer alles so ernst was die ..... da sagen.
Natürlich stagniert das, dass ist gewollt.
Bei den Preisen kann kein Markt wirklich wachsen.
Gamer haben oft wenig einkommen, da kostet so ne Karte schnell mal das Jahreseinkommen... .
Aber das juckt NVIDIA/AMD nicht die Bohne - hauptsache Millionengewinne.

 

[hi-tech]

Die würden mehr Profit machen würde es nicht die Engpässe bei Ressourcen und Probleme in der Logistik geben. Rest sind nun mal erzwungene strategische Entscheidungen. Die sitzen bestimmt nicht da und denken sich: nee wir hauen jetzt viel weniger Gamer Karten raus als angefragt wird, wir könnten zwar mehr liefern ohne den Business Sektor zu beschneiden, aber wir lassen lieber den Hype liegen und verkacken den Release und verkaufen lieber einen Bruchteil von dem was wir könnten und heimsen uns oben drauf noch die schlechte Publicity und den Hate der Gamer ein.

MMn. müssen die hier den Tradeoff gehen und die Gamer beschneiden, weil hier Prioritäten nach Profit gesetzt werden müssen. Im optimal Fall würden sie alle Absatzmärkte voll bedienen.

 

[RoNin from Forest]

MMn. müssen die hier den Tradeoff gehen und die Gamer beschneiden, weil hier Prioritäten nach Profit gesetzt werden müssen. Im optimal Fall würden sie alle Absatzmärkte voll bedienen.

Unterm Strich ist es exakt das Gleiche wie bei allen größeren Konzernen. Es zählt der Aktienkurs. Wenn plötzlich die Investoren unruhig werden, dann wird erst reagiert.
Es leidet langfristig die Qualität des Produkts und oft genug die Belegschaft des jeweiligen Konzerns. Gamer sind da im Laufe der letzten 10 Jahre zu einer kleinen Gruppe für das Green Team geworden. Industrie 4.0 und KI ist die Cashcow, oder?

//edit: KI erstelle Graph zur Frage: Wie hat sich der Umsatz von NV seit 2018 im Bereich Gaming und KI entwickelt hat. OK

 

[webmi]

Zumal ich mir ziemlich sicher bin, dass die genau gewusst haben das ihre Chips teildefekt sind und deshalb sicher ggf. eher weniger als mehr davon auf dem Markt sehen wollen

 

[besterino]

Wenn NVIDIA Unzufriedenheit wirklich zu spüren bekommen soll, wo es weh tut, geht das vor allem über den Geldbeutel, also wenn wirklich in der Masse zum einen die Produkte nicht mehr gekauft werden, zum anderen aber vor allem wenn viele ihre NVIDIA Aktien verkaufen und der Aktienkurs sinkt. Und den Gamer möchte ich aber sehen, der aus Gamer-Überzeugung seine NVIDIA Aktien verkauft, obwohl er unterm Strich eine deutliche Wertsteigerung aufgrund der Datacenter-Entwicklung sieht und „morgen“ die Aktien doch für viel mehr verkaufen kann. Und genau deshalb kümmert sich NVIDIA (für mich völlig berechtigt) eben auch primär um Datacenter und „wir“ kommen halt danach.

Mal ganz ehrlich: wenn ich vor der Wahl stünde, mich (bei grob vergleichbarem Umsatz/Gewinn) entweder mit Endkunden oder mit B2B Kunden rumschlagen zu müssen, sähen die Endkunden eine Sekunde später von mir nur noch die Rücklichter am Horizont verschwinden… und hier sind Umsatz und Gewinn noch nichtmal grob vergleichbar.

Da ist aber zum Glück ja nichts in Stein gemeißelt. Wenn morgen der freundliche Chinese nen genialen AI-Chip zusammenklöppelt, mag man sich bei NVIDIA auch ganz flott wieder auf andere Themen konzentrieren. Dummerweise müssen das nicht zwangsläufig Endkunden-Grakas sein…

 

[mikefize]

Die würden mehr Profit machen würde es nicht die Engpässe bei Ressourcen und Probleme in der Logistik geben. Rest sind nun mal erzwungene strategische Entscheidungen. Die sitzen bestimmt nicht da und denken sich: nee wir hauen jetzt viel weniger Gamer Karten raus als angefragt wird, wir könnten zwar mehr liefern ohne den Business Sektor zu beschneiden, aber wir lassen lieber den Hype liegen und verkacken den Release und verkaufen lieber einen Bruchteil von dem was wir könnten und heimsen uns oben drauf noch die schlechte Publicity und den Hate der Gamer ein.

MMn. müssen die hier den Tradeoff gehen und die Gamer beschneiden, weil hier Prioritäten nach Profit gesetzt werden müssen. Im optimal Fall würden sie alle Absatzmärkte voll bedienen.

Jetzt hör aber auf mit dieser nüchternen, realistischen Einschätzung. Du solltest das deutlich stärker emotionalisieren, sonst haben wir hier gar nix mehr zu diskutieren!

 

[DomainKing]

Nachdem ich fertig war mit Lachen habe ich das vorhin direkt einem befreundeten Anwalt erzählt und auch der fand das sehr amüsant Danach hat er mir noch der Vollständigkeit halber erklärt, daß nach § 291 StGB zwar Wucher vorliegen kann wenn ein Preis doppelt so hoch wie marktüblich ist, aber es muss zwingend noch eine eine zweite Voraussetzung erfüllt sein, es muss nämlich auch eine Not- bzw. Zwangslage des Geschädigten vorliegen die dabei wissentlich ausgenutzt wird.
Und auch wenn einige hier sich so aufführen als könnten sie ohne eine 5080 oder 5090 nicht leben, es ist nun mal keine Notlage im juristischen Sinne Selbst dann müsste der Händler noch vorher wissen, daß sich sein Kunde in einer Notlage befindet und unerfahren (wozu explizit nicht die Unfähigkeit vorher mal zu googlen was der Kram normalerweise kosten soll zählt), emotional stark beeinträchtigt oder entscheidungsunfähig ist. Das ginge daher nur in spezifischer Kenntnis des angesprochenen Kunden und nicht mit einem Link den jeder anklicken kann. Ohne einen Beweis glaube ich von Deiner Geschichte daher kein einziges Wort, besorgter Bürger

Nachdem ich Fertig war mit dem Stuhlgang auf welchem ich deinen Bullshit genossen habe, habe ich meinen Anwalt deine Antwort gesendet.

Nachdem dieser Schnapp-atmung vor Lachen erlitten hat, konnte er die Not und Zwangsalge auf Lebensnotwendige "Güter" herabstufen, da eine 5080 ein reines Luxus Produkt ist, siehst du hier den Unterschied zwischen meinem Anwalt und deinem Kollegen im ersten Semester. Es wird nicht zutreffen, die Absichten von Caseking sind rein wirtschaftlicher Natur. Würde Caseking Mehl, Brot, Öl zu dem Preis anbieten würden die Bürger den Laden einrennen und es würde zum Boykott beitragen.

Das Problem ist differenziell zu betrachten, es gibt Karten auf dem Markt, wenn ich es schaffe welche in den Warenkorb zu bekommen schafft es jeder! die Lage hat sich entspannt.

Eine Strafanzeige gegen Caseking ist völlige Geldverschwendung. Aber eine kostenlose zielgerichtete Beschwerde bei der Verbraucherschutzzentrale kann Sinn machen. Es wird eine weiße 5080 für 2300 Euro angeboten, die über den doppelten Preis darstellt.

Ist es erlaubt? ja ist es, ist es gern gesehen? nein was könnten die Folgen sein? Nvidia stellt Caseking auf die schwarze Liste und verbietet den Herstellern Caseking zu beliefern mit der Begründung der Preistreiberei und Gewinnmaximierung.

Was jedoch bei den Mengen die CaseKing vertreibt nicht funktionieren würde. Es müssten sich viele Tausend User bei Nvidia über Caseking beschweren.

Aber Fakt ist es handelt sich eigentlich um eine UVP Karte und die wird für 2300 Euro angeboten. Glückwunsch an die Käufer!

 

[Ultink]

Die würden mehr Profit machen würde es nicht die Engpässe bei Ressourcen und Probleme in der Logistik geben. Rest sind nun mal erzwungene strategische Entscheidungen. Die sitzen bestimmt nicht da und denken sich: nee wir hauen jetzt viel weniger Gamer Karten raus als angefragt wird, wir könnten zwar mehr liefern ohne den Business Sektor zu beschneiden, aber wir lassen lieber den Hype liegen und verkacken den Release und verkaufen lieber einen Bruchteil von dem was wir könnten und heimsen uns oben drauf noch die schlechte Publicity und den Hate der Gamer ein.

Im Decision Board wird man aber schon die Abwägung machen, was mehr Marge bringt, bei eingekauften, bestehenden Fertigungskapazitäten.
Letztere sind wenig dynamisch und können nicht mal eben im Wochenrhythmus angepasst werden.
Wenn B2B-Systeme mehr bringen als Consumer-GPUs, dann bekommen die Consumer-GPU eben nur einen kleinen Fertigungsslot und müssen bei höheren B2B-Bedarf sich auch mal hinten anstellen.
Nvidia ist kein Wohlfahrtsverein für Gamer.

 

[hi-tech]

Sie würden aber nichts Beschneiden wenn sie nicht müssten und dabei Profit liegen lassen, egal wie wenig es ist. Das bei knappen Ressourcen der Gamer hinten ansteht ist ja klar und sehen wir ja jetzt.
Und wir schreiben klein, weil es im Vergleich zu B2B ein Bruchteil ist, ist aber für sich selbst ebenfalls ein Milliardengeschäft.

Ich gebe btw nur wieder was man im Netz findet und wie die Einschätzung um die schlechte Verfügbarkeit ist und deren Ursachen und zähle 1und1 zusammen, wie es Sinn machen würde. Selbst weiß ich natürlich nicht, was die bei Nvidia in den entsprechenden Gremien auf der Agenda steht und was dort genau wie entschieden wird.
Kann natürlich auch ganz anders sein.

 

[besterino]

@DomainKing und @MADman: Kommt doch mal runter. Rechtliche Argumentationen bringen hier gar nichts, schon gar nicht wenn man in guter alter Sandkastenmanier "ich kenn einen, und der hat gesagt..." ins Feld führt. Nvidia wird übrigens einen Teufel tun und Einfluss auf Endkundenpreise nehmen - da kann es nämlich dann kartellrechtlich ganz lustig ganz andere Geldbußen hageln, die WIRKLICH weh tun.

Was Caseking und andere da machen ist schlicht und ergreifend Marktwirtschaft und fertig. Wenn man persönlich nicht in der Lage ist, sich bei einem Konsumgut wie diesem zurückzuhalten (also trotz hohen Preises kauft) oder materiell nicht entsprechend ausgestattet ist (den hohen Preis nicht bezahlen kann), ist das noch kein ausreichender Grund für den Anwalt, Richter oder gleich kompletten Systemwechsel. Das mag man persönlich doof finden und kann sich trefflich darüber aufregen. Mach ich selbst. Mehr aber eben halt auch nicht. Nur sehr wenige können sich alles leisten, was sie gerne hätten / machen würden.