[Sammelthread] Abit AW9D / MAX (Intel i975X)

celemine1Gig · 28.12.2008

Trouble_KA schrieb:
...Schade ist halt dass der PCI-E Tackt an den FSB gekoppelt ist.

Wie kommst du denn bitte darauf? :confused:

Der PCI-E-Takt ist bei dem Board fest auf 100MHz. Alles andere, ausser nem verstellbaren PCI-E-Takt (z.B. bis ca. 125MHz), war selbst zur Herstellungszeit des AW9D schon nicht mehr zeitgemäß.

Das einzige was beim 975x wirklich limitiert, sind die oft recht spärlich vorhandenen RAM-Timing Optionen und die Optimierung des Chipsatzes auf Leistung/Takt. Nicht umsonst sind gut eingestellte 975xer Boards bis heute die schnellste Core2Duo oder Quad DDR2-Plattform. Intel hat den Kentsfield damals nicht nur zum Spaß auf dem BadAxe2 präsentiert, obwohl es schon Boards mit neueren Chipsätzen gab.

Die internen Latenzen sind schon deswegen niedriger, weil der Chipsatz niemals für viel mehr als 266MHz FSB gedacht war. Deshalb ist auch soviel Spannung am Chipsatz für weit höhere Takte als 400Mhz nötig.

Mit nem i975x Board im 266er Strap bei über 400Mhz FSB und nem Quadcore geht auch heute noch die Post ab, wenn man es schafft das System in dem Bereich stabil zu bekommen.

Mit dem PCI-E Takt haben die Instabilitäten so gut wie nie was zu tun, denn der ist wiegesagt eigentlich immer fest bei 100Mhz. Für näheres einfach mal das Datenblatt des Taktgenerators konsultieren.

MoggeleMuh · 28.12.2008

Aber anscheinend ist die PCIe-Spannung an die NB-Spannung gekoppelt.
Also riskiert man vermutlich, seine Grafikkarte zu braten wenn man die
Vmch zu hoch einstellt...

celemine1Gig · 28.12.2008

Da ist schon eher was dran, bzw. anders gesagt, ja das stimmt. Die Spannung für PCIe und MCH sind gleich. Nur sind die wenigsten Karten sehr empfindlich was das angeht und zusätzlich sollte man 24/7 eh max. 1.8V auf den Chipsatz geben, was die Risiken zusätzlich eingrenzt.

Trouble_KA · 28.12.2008

@celemine1Gig: Sorry das mit der Spannung meinte ich eigentlich, nicht den Takt. Du hast natürlich recht der PCI-E ist fix (zumindest jetzt).

Marilion · 29.12.2008

celemine1Gig schrieb:
Da ist schon eher was dran, bzw. anders gesagt, ja das stimmt. Die Spannung für PCIe und MCH sind gleich. Nur sind die wenigsten Karten sehr empfindlich was das angeht und zusätzlich sollte man 24/7 eh max. 1.8V auf den Chipsatz geben, was die Risiken zusätzlich eingrenzt.

Sorry #
aber das stimmt nicht ganz
hatte das max zwar nur ca 3/4 Jahr aber mit ner PCIe Spannung >1,5V
und ATI Karten hast du echt schlechte Karten

hatte damals ( und heute noch ) ne HD2900 laufen und auf dem max
hat die bei über 1,5V nicht mehr gebootet.
im Betrieb konnte ich die komischer weise auf 1,6fahren aber nach dem nächsten power of war dann wieder schluß

daher wird mein Mod Projekt ne schön schwarze XFX Geforce Karte bekommen,
die machen PCIe Spannungen bis 1,7V ohne große Zicken mit.

Aber was auch stimmt :
Das Max ist das schnellste board für Core2 Prozies im 65+90nm Design

mein Q6600 rannte bei 2,8GHz auf dem max schneller durch den 1M superPI
als auf dem IX38 und auch auf dem P35 und das bei 3,6GHz

und das ist kein Scherz man muß halt nur mal Ram`s mit 3er Latenzen nehmen
dann geht das echt ab.

celemine1Gig · 29.12.2008

Marilion schrieb:
Sorry #
aber das stimmt nicht ganz
hatte das max zwar nur ca 3/4 Jahr aber mit ner PCIe Spannung >1,5V
und ATI Karten hast du echt schlechte Karten

hatte damals ( und heute noch ) ne HD2900 laufen und auf dem max
hat die bei über 1,5V nicht mehr gebootet.
im Betrieb konnte ich die komischer weise auf 1,6fahren aber nach dem nächsten power of war dann wieder schluß

daher wird mein Mod Projekt ne schön schwarze XFX Geforce Karte bekommen,
die machen PCIe Spannungen bis 1,7V ohne große Zicken mit.

Aber was auch stimmt :
Das Max ist das schnellste board für Core2 Prozies im 65+90nm Design

mein Q6600 rannte bei 2,8GHz auf dem max schneller durch den 1M superPI
als auf dem IX38 und auch auf dem P35 und das bei 3,6GHz

und das ist kein Scherz man muß halt nur mal Ram`s mit 3er Latenzen nehmen
dann geht das echt ab.

Interessant. Die HD 2900 hatte wohl ne OVP-Schaltung, die das booten bei ner PCI-E-Spannung über 1.5V verhindert. Da könnte man wohl auch die Karte modden, statt dem Board. Aber das muss man individuell ansehen, was einfacher wäre.

Natürlich ist das beim AW9D nicht optimal gelöst mit der PCI-E-Spannung. Aber bis jetzt hatte noch jedes Board so seine Macken. Leider.

Marilion · 30.12.2008

ja stimmt,
aber ich denke keiner hier hat sein brett so gemoddet wie du deins

aber etwas entäuscht bin ich von meinem IX38 auch
aber verm liegt es am CF-Gespann das da beim ocen mal recht zügig ende ist.
( da geht das MSI P35Neo 2fr echt unkomplizierter )
und ok ich quäle auch meine Chipsätze nicht mit höllischen Spannungen.

aber man sieht ja back to the roots denn:
das max ist für`n Mod durch die Beleuchtung schon quasi perfekt und die
Geschwindigkeit ist immer noch beachtlich (im Vergleich zu neuen Brettern)
die mit ihren Spec`s nur so protzen.

deshalb
ich freue mich schon drauf -- auf mein 2tes max.

ist irgendwie wie nen Mustang zu zureiten-- jedenfalls bis man die Settings raus hat und es stable rennt.

und nu
gute n8 @ all

celemine1Gig · 30.12.2008

Der Witz ist ja, dass ich das Board trotz den ganzen Mods eh nicht "ausfahre". :rolleyes:

Läuft inzwischen im Multimedia Silent-System mit nem Xeon 3050 ES bei 400Mhz FSB. Hab zwar auch nen Quad (X3210) hier, aber der soll auf ein bald hoffentlich auch irgendwann gemoddetes BadAxe2. Der Grund dafür ist, dass das BA2 von Intel einfach nochmal für Quads verbessert wurde. Also irgendwie modde ich nur noch um an den Mods zu lernen bzw. ein bissl zu basteln.

Wie ich ja schon sagte, der i975x Chipsatz ist, wenn er schön übertaktet wird, wirklich rasant. Das Teil ist vergleichbar mit dem guten alten BX-Chipsatz aus Pentium III/Tualatin-Zeiten. Freut mich, dass ein Paar Leute noch mit ihrer "alten" Hardware glücklich sind.

Marilion · 30.12.2008

wollte gerade fragen welche settings du für die 400 hast
aber die richtige Frege wäre wohl eher welche mod`s musstest du
dafür machen

ich habe mir für das max nen Xeon 3060 in der Bucht geangelt mal sehen wie der da so läuft.

Ram weiß ich noch nicht genau

Trouble_KA · 30.12.2008

Also 399MHz gehen bei mir ohne irgendwelche mods mit 1.7V NB. Nur der Multi muss dann runter sonst will die CPU nichtmehr

Marilion · 30.12.2008

na dann werde ich mal sehen was ich aus dem Xeon 3060 so lutschen kann

ist ja Quasi n premium E6600

celemine1Gig · 31.12.2008

Jep, 400MHz sollten ohne weiteres, sprich ohne Mods, gehen.
Musst aber immer bedenken, dass die real am Chipsatz anliegende Spannung niedriger als der im BIOS eingestellte Wert ist. Das scheint ne Eigenheit des Boards zu sein. Soll heißen, bei 1.7V kriegt der Chipsatz in Wirklichkeit, wenn's hochkommt, 1.65V ab.

Meiner bisherigen Erfahrung mit i975x Chipsätzen nach, brauchen die Dinger im Schnitt immer irgendwas um ~1.6V für 400Mhz FSB.

Nen 3060er Xeon hab ich auch noch rumliegen.

Und heute noch'n MSI 975X Platinum PUE bekommen. Hier türmt sich immer mehr Hardware auf, die bald verkauft werden muss/wird. Von den über 24GB DDR2-RAM mal ganz zu schweigen.

Trouble_KA · 31.12.2008

Einziges Problem ist dass bei 400Mhz intern der Chipsatz seine Timeings entschärft, daher hab ich mit 400Mhz teilweiße schlechtere Ergebnisse als zb mit 366Mhz.

celemine1Gig · 31.12.2008

Hast du denn den Strap auch auf 266/1066 gestellt? Wenn der von Hand auf den Wert gestellt ist, sollte sich nix automatisch entschärfen.

Trouble_KA · 31.12.2008

jap hab ich

celemine1Gig · 31.12.2008

Seltsam.

Wieder zu was anderem:
Da das MSI 975X Platinum PUE, das ich gerade teste, genau das gleiche "Problem" (V-MCH=V-PCIE) hat wie das AW9D, werde ich mir das eventuell mal genauer ansehen. Die einfachte Lösung wäre wohl wirklich das optionale Zwischenschalten einer Diode mit ca. 0.4-0.5V Vorwärtsspannung. Damit wäre die VPCIE selbst bei 2V Chipsatzspannung im Rahmen der Spezifikation. Das Problem ist nämlich, dass ich noch nicht genau weiß wie die Spannung für PCIE abgezweigt wird. Sprich ob man eine Einstellung vornehmen könnte, oder ob es wirklich aus der gleichen Quelle kommt.
Mal sehen wann ich die Zeit dazu finde. Wahrscheinlich irgendwann im Februar in den Semesterferien. Vorher sieht's eher schlecht aus, aber vielleicht ergibt sich ja noch ein kleines Zeitfenster dafür.

Trouble_KA · 02.01.2009

Was soll das bringen?

Edit: Also ich mein ein Widerstand sollte doch ausreichen warum eine Diode Verbauen? Der Effekt sollte der Gleiche sein da an einer Diode ja die Schwellenspannung abfällt (bei Si Diode 0,7V) und in Rückrichtung gesperrt ist. Oder übersehe ich da was? Kann ruhig ne Wissenschaftliche Antwort sein ich studier Elektrotechnik

celemine1Gig · 02.01.2009

Trouble_KA schrieb:
Was soll das bringen?

Edit: Also ich mein ein Widerstand sollte doch ausreichen warum eine Diode Verbauen? Der Effekt sollte der Gleiche sein da an einer Diode ja die Schwellenspannung abfällt (bei Si Diode 0,7V) und in Rückrichtung gesperrt ist. Oder übersehe ich da was? Kann ruhig ne Wissenschaftliche Antwort sein ich studier Elektrotechnik

Deshalb ne Diode, weil der Maximalstrom für PCI-E im Datenblatt mit 1.5A angegeben ist. Das würde ich nicht wirklich an Widerständen verbrutzeln. Ausserdem hat die Diode im Durchlassbereich nen nahezu konstanden Spannungsabfall in Form der Vorwärtsspannung. An nem Widerstand ist es ja je nach Stromfluss immer unterschiedlich.

Aber wenn du schon Elektrotechnik studierst (bei mir ist es Technische Informatik), was mach ich mir dann die Arbeit?
Schau dir mal die Winbond W83320G Schaltung genauer an, die für die VMCH zuständig ist. Ich hab keine Zeit dafür momentan.
Ein extra Regler für die VPCIe wäre zwar ne Überlegung wert. Aber der müsste extern gespeist werden, also irgendwas wie 3.3 oder 5V zu VPCIe. Denn die Regelung von z.B. 1.9V nach 1.5V ist nicht grade effizient.

Trouble_KA · 02.01.2009

Ah klar, das mit dem Strom leuchtet ein.

*G* ich bin im 2. Semester da is noch nicht viel mit Elektronik

celemine1Gig · 02.01.2009

Keine Angst, mit viel Übung und Durchhaltevermögen geht's dann schon irgendwann. Aber z.B. bei mir hat's auch ein wenig gedauert, bis es mal "Klick" gemacht hat und ich wenigstens einigermaßen verstanden habe um was es geht. Elektrotechnik ist eben nix, was man nur zum Spaß studiert. Das ist echte Arbeit.

Ich hab anfangs auch reine Elektrotechnik studiert und erst soäter auf Technische Informatik gewechselt.

Trouble_KA · 03.01.2009

Ja ich weiß den Effekt stell ich bei mir immer wieder mal fest, Gott sei dank

Naja wechseln kommt für mich nichtmehr in Frage bin kooperativer Student und somit vertraglich gebunden.

Wir kommen voll ins off topic

böhser onkel · 03.01.2009

Sodele, nach über 2 Jahren wandert mein AW9D-MAX in meinen Zweitrechner... Nächste Woche kommen Board und Prozessor. Mein Problem ist nur, dass mein altes Netzteil (Levicom 450 Watt) nur einen 4-Pin-Stecker hat... Würde das Board mit nem 4- zu 8-Pin-Adapter wohl laufen? Als Prozessor wird ein E6600 eingesetzt. Overclocking soll nicht betrieben werden. Dauerbetrieb auch nicht... Oder soll ich gleich ein neues Netzteil kaufen?

Tortomat · 03.01.2009

Du brauchst nicht mal einen Adapter, läuft auch so!

böhser onkel · 03.01.2009

Awa? Danke für den Hinweis!
Spezifikationen sind wohl für den Einsatzzweck auch noch ok: +3.3V: 26A • +5V: 28A • +12V: 30A • -5V: 0.3A • -12V: 0.8A • +5Vsb: 2A

celemine1Gig · 03.01.2009

Jep, geht wunderbar. Der 8-Pin CPU-Stromversorgungsstecker ist praktisch einfach nur die doppelte Ausführung des 4-Pin Modells. beim 4-Pin sind's 2x Ground und 2x 12V und beim 8-Pin eben die doppelte Anzahl.
Du musst nur, wie sonst auch, auf die Lasche an der Buchse am Board achten. So wird die richtige Polung sichergestellt. Ob du nun deinen 4-Pin Stecker links-, rechtsbündig oder mittig plazierst ist völlig wurscht. Sind auf der Platine eh jeweils zu 4 Stück direkt verbunden.

Und 30A auf der 12V Schiene sollten locker reichen, wenn du nix extremes vorhast.

Marilion · 03.01.2009

wenn du da nicht gerade ne 4870X2,GTX280 oder ähnliches reinschraubst
oder so 30 andere Laufwerke sollte das wohl reichen.
hab mir gerade für sowas n 350Watt BeQuiet geholt
das reicht auch für mein vorhaben mit fast gleicher Konfig
Xeon3060; AW9D-max; 1 HDD; 1opt. LW; XFX 9600GT
sollte ohne Probleme klappen

Marilion · 06.01.2009

so fast alles da (freu)

hab mal kurz angebootet -- aber mit 12er Bios
witzige sachen passieren da -- mit 6er multi :fresse:

aber bei mir ist auch bei 399MHz ende danach ist ende im Gelände
selbst beim 6er multi

aber mal ehrlich für den Xeon sind 3,58GHz eigentlich auch genug
und die macht der locker @ std Vcore

jetzt fehlt noch die Graka und dann wird das Lian gepimpt :fire:

Schwarzes Brett; blinkende Tracer; schwarze Graka und -- wenn alles klappt ein kompl. schwarz eloxiertes Lian LI PC07
das wird ne menge Arbeit.

P.S. hat schon mal jemand von euch Win Server2003 auf dem Board laufen gehabt?

celemine1Gig · 06.01.2009

Marilion schrieb:
so fast alles da (freu)

hab mal kurz angebootet -- aber mit 12er Bios
witzige sachen passieren da -- mit 6er multi

aber bei mir ist auch bei 399MHz ende danach ist ende im Gelände
selbst beim 6er multi

aber mal ehrlich für den Xeon sind 3,58GHz eigentlich auch genug
und die macht der locker @ std Vcore

jetzt fehlt noch die Graka und dann wird das Lian gepimpt

Schwarzes Brett; blinkende Tracer; schwarze Graka und -- wenn alles klappt ein kompl. schwarz eloxiertes Lian LI PC07
das wird ne menge Arbeit.

P.S. hat schon mal jemand von euch Win Server2003 auf dem Board laufen gehabt?

Das Testen mit kleinem Multi ist nicht wirklich die optimal Lösung. Dazu gibt's nen Artikel auf thetechrepository:

http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=30

Scheinst ja aber nen netten Xeon erwischt zu haben. 3.6GHz bei Standardspannung klingen wirklich gut.

Ich persönlich werde demnächst allerhand meiner Hardware loswerden und nur noch mein Hauptsys mit dem AW9D behalten. Ich hab einfach keine Zeit mehr für den Mist. Ist schade um die Ganze schöne Hardware, die hier sonst nur ungenutzt rumliegt. Sprich mein Xeon 3060 und der X3210 und das BadAxe2 werden sich neue Besitzer suchen.

Marilion · 06.01.2009

jo denke ich auch
und big thx für den link -- hab ich so noch nirgendwo gelesen oder erklärt bekommen.

und wir haben schon gedacht ( Arbeitskollege und ich )
das Board spinnt ein bisschen als da was von 580-600MHz FSB stand

aber das erklärt so einiges. und wirft bei mir gleich 2 ne 3 Fragen auf.

1. trifft das nur bei 965/975X chipsets oder auch bei den
Chipsätzen P:35/45 X:38/48 zu?

2. wie bekommendie das dann mit EIST bzw C1E hin?
( denn hier wird ja der multi verändert um somit die Corespannung reduzieren zu können um Energie/Wärmeverlustleistung im Sys idle zu sparen )

oder wird einfach der multi @ boot genommen (default z.B.9 ) um die NBCC zu setzen/ermitteln welche dann nicht mehr verändert wird wenn der Multi nachträglich herabgesetzt wird z.B durch EIST.

3. könntest du mich mal im hinterkopf behalten wenn es mit dem X3120 soweit ist?

wackaman · 09.01.2009

Tach auch Ihr Leuts.
Ich hab da mal Fragen:
Da mein Gigabyte GA-965P-DS4 nun langsam den Geist aufgibt, ums genauer zu sagen Der Chipsatz hat einen Schaden im Bereich Intel SATA Controller und PCIE Bus, muss ich nun leider ein neues Board kaufen, obwohl ich im Sommer zur I7 Plattform wechseln möchte.
Nun gut, jetzt habe ich mir dieses Forum (nicht komplett) durchgelesen und war einerseits überrascht, auch der anderen Seite erschrocken.
Überrascht weils doch immer noch ein gutes Board ist und erschrocken ob der vielen Probleme die einige damit so haben.
Da einiges für mich doch etwas verwirrend ist, möchte ich hier lieber mal Euch fragen, die Ihr das Board schon lange habt, bzw. hattet.

Wie gesagt, es soll zur Überbrückung bis Sommer 09 sein und mein 965er ersetzen.

Ich habe gerade fokgendes gekauft und möchte es mit dem Board weiternutzen:
Intel Core2Quad Q6700 Boxed.
XFX-GTX260-xXx-OC 691/1458/1152 Undervoltet @1,03V Modbios.
OCZ-XTC-Gold PC6400 (800Mhz) 4x1GB Rev. 2.0 Dualchannelkit
Arctic Freezer Extreme (ein richtiger Brocken) 8 Heatpipes

Nun die Fragen:
1.
Der Quad soll mit Std. 1333 Mhz, also 333 ;hz FSB 24/7 bei allen aktivierten Stromsparmechanismen laufen. Natürlich möchte ich da auch nochmal das Maximum ausloten. Mit meinem beschädigten Board (siehe Sig) gingen Max. 3,8 Ghz bei 1,46 V (real).
Gehen die 333 Mhz FSB Problemlos mit einem Quad?
Ist auch weiteres OC möglich?

2.
Der CPU Kühler ist ja ein richtiger Brocken, der bei meinem Board auch noch zwischen den Heatpipes passt. Optisch sehen die Kühler des AW9D-Max größer aus.
Kann es Platzprobleme geben?

3.
Die Grafikkarte nutzt ja PCIE 2.0, mein Board und das AW9D hat aber nur 1.1 Standart, um das auszugleichen, habe ich meinem Board den PCIE Bus auf 110-120 Mhz anheben können, dazu die PCIE Spannung um +0,05V angehoben.
Wie sieht es hier bei dem Board aus?

4.
Ich las, dass es mit den OCZ Gold Probleme mit den Teilern geben soll.
War damit der alte OCZ Gold gemeint oder auch der XTC Rev. 2.0?

Und zum Abschluss.
Ich nutze Vista Ultimate x64, wie siehts da beim Wechsel aus? Muss ich alles neu installieren?
Hab die 965er Treiber alle auf dem neuesten Stand.
Also Intel Storage Manager und Treiber 8.6.0.1007
J-Micron Sata Storage Controller 1.17.39
Marvel Lan Treiber 10.64.9.3
Intel Chipsatz 9.1.0.1007
Realtek HD Sound R2.13
Was muss/sollte ich vor dem Umbau beachten?
Welche Biosversion sollte ich Flashen?

Vielen dank schon mal.

[Sammelthread] Abit AW9D / MAX (Intel i975X)

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