[Sammelthread] AMD Navi 2 Big Navi (RDNA2) Sammelthread + FAQ

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Motkachler schrieb:
hase im pfeffer

Lecker^^

Eben, gelaunched bedeutet bei NV mittlerweile auch nicht mehr "verfügbar"
Die 30er Karten sind ein Traum für jeden der immer dachte nur bei AMD ist alles schlecht^^

Auch in einem Monat werden die Dinger nicht lagernd sein

Tigerfox · 28.09.2020

Ich sehe keinen Grund, warum Big Navi direkt nach Release besser oder schlechter verfügbar sein sollte als die 3070. Natürlich kann Nvidia da die gleichen Probleme haben wie jetzt, wenn die Produktion der 3070 genauso kurzfristig anläuft, aber das kann auch bei AMD der Fall sein. Oder beide nutzen den Monat, um schon Chips zu produzieren. Auch hier habe ich die News jedoch nicht so genau verfolgt, ob schon irgendwas zum Produktionsstart der Produkte bekannt ist.

Es ist auf jeden fall noch einen Monat hin, bis man weiss, was man von AMD kriegt und ob es wirklich das bessere Angebot ggü 3070 und 3080 ist. Nicht dass ich es eilig hätte, ich bin eigentlich versorgt.

xXx-Eagleone-xXx · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Es wird schon seine Gründe haben, warum Nvidia lieber mit Micron zusammen diesen extrem heißen GDDR6X entwickelt und bei 384Bit-SI bleibt, während HBM2 weiter den Tesla-Karten vorbehalten bleibt und warum AMD nach Vega auch erstmal bei GDDR bleibt.

Der Grund ist klar-->Kosten

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Die Chips sind nicht das Problem, ich schätze eher der GDDRX

Tigerfox · 28.09.2020

Dieses Problem haben dann aber 3070 und wahrscheinlich auch Big Navi nicht, da beide mit normalem GDDR6 kommen, die 3070 sogar mit gammligen 14Gbps.

Übrigens kannt ich den Ausdruck "der Hase im Pfeffer" bisher nur von einem mittlerweile im Ruhestand befindlichen Dozenten für klassische Philologie an der RUB.

Motkachler · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Übrigens kannt ich den Ausdruck "der Hase im Pfeffer" bisher nur von einem mittlerweile im Ruhestand befindlichen Dozenten für klassische Philologie an der RUB.

In mittelfranken ist der immer noch gebräuchlich.

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Mit so Sprüchen werfen strafversetzte Gymnasiumslehrer umsich^^

Epic2k · 28.09.2020

Details zu Big-Navi-Karten durch macOS geleakt

Die Beta zu macOS 11 Big Sur enthielt interessante Erkenntnisse zu den neuen Big-Navi-Karten aus dem Hause AMD.

www.pcwelt.de

Sagt mal. Ist das nicht totaler Schwachsinn in dem PC-Welt Artikel ? Die Rohleistung von Ampere und Big Navi kann man doch garnicht anhand von TFlops vergleichen ? Ampere kann doch nur aus den vollen schöpfen wenn Gleitkomma Operationen und Ratracing Jobs anstehen ?

Tigerfox · 28.09.2020

Motkachler schrieb:
In mittelfranken ist der immer noch gebräuchlich.

Mhm, der erwähnte Dozent kommt wohl aus Essen. War aber sein Markenspruch.

Motkachler · 28.09.2020

The Division2
Empfohlene Konfiguration für 4K:

Betriebssystem: Windows 7 SP1, Windows 8.1, Windows 10 (nur 64-Bit-Versionen)
Prozessor: AMD Ryzen 7 2700X, Intel Core i9-7900X (weitere Details) (SSE 4.2 und AVX Unterstützung wird benötigt)
Grafikkarte: AMD Radeon VII oder NVIDIA GeForce RTX 2080 TI (11GB VRAM, Shader Model 6.0 oder besser) (weitere Details)
RAM: 16 GB
Das wird mit ner 3080 10GB nix
Schon mit der VII waren da 14GB meist belegt.
Bei full settings.
Ich hoffe BIG NAVI hat min 16GB scheint ja so zu sein.

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Bitte hier nicht auch direkt die "Wieviel VRAM reicht für mich" Diskussion lostreten^^
Wir sind doch hier nicht bei NV sondern bei AMD und sind ruhig warten gewöhnt :hust:

Holzmann · 28.09.2020

Genau hier ist es noch schön ruhig und man kann sich etwas erholen von dem Wahnsinn, der in den Ampere threads tobt, wo die Kartenzombies keine Karten bekommen

Motkachler · 28.09.2020

Soll ja keine diskosion sein sind fakten schon manche jetztige games und erst recht zukünftige werden in 4K nich mehr mit 10 GB auskommen.
Wenn man die settings hochdreht.
Wer das nicht will hat keine probleme.

Das ist sicher auch wenn big navi nur 10 hätte für mich no go.

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Dann ist ja gut

Tigerfox · 28.09.2020

Ich finde dieses Thema heutzutage sehr schwierig, da man nicht nach der bloßen VRAM-Auslastung gehen kann. Bei mehr vorhandenem VRAM genehmigt sich manches Game einfach mehr, andererseits hat PCGH Hardware bei der 3080 in 4K teils festgestellt, dass einfach die Texturausflösung runtergedreht wird. Soll man jetzt hergehen und Bild-an-Bildvergleiche machen? Zu wenig VRAM äußerst sich auch nicht mehr in unspielbaren Frameraten, sondern höchstens kurzen Framdrops, welche die durchschnittliche Framerate nur leicht senken. Konnte man schon bei R9 380 und GTX 960 2GB vs 4GB sowie GTX 1060 3GB vs 6GB, GTX 1060 6GB vs RX 480 8GB und RTX 2060 6GB vs GTX 1070 8GB feststellen.

Man kann nur sagen, dass man mit mehr VRAM auf der sicheren Seite steht und dass es ein zu wenig gibt, aber wo das liegt, ist schwer festzustellen. 6GB sollte man sich natürlich in dieser Generation nicht mehr zulegen, aber 8GB/10GB wird in 99% der Fäller für WQHD noch ausreichen und 10GB auch in 95% für UHD - nur findet mal die 1% und und 5%.

xXx-Eagleone-xXx · 28.09.2020

Problem ist doch, dass man nicht ne 800euro GPU ein baut die dann selbst in 2K schon anfängt, teilweise die Texturen matschig werden zu lassen weil der Vram ausgeht, oder? PCGH hat auch klar bewiesen, das mit Minecraft in 1080p die 3080 auf Anschlag keine Chance auf spielbare FPS hat, wegen des mangelnden VRAM.

Tigerfox · 28.09.2020

Oh, dass es schon in FHD Probleme gibt, war mir noch nicht bekannt, dass ist natürlich heftig. Minecraft einfach so oder mit RTX? Ich hätte es bisher genauso gesagt wie Du, nur eben für UHD - die Karte wurde für UHD beworben und auch darauf besonders getestet, zumal sich in den Tests in FHD und WQHD auch oft weniger deutlich von 2080S und 2080Ti absetzen konnte. Da hätte ich eben auch schon gesagt, dass es Augenwischerei und wieder ein typischer NV-Speicherkrüppel ist, wenn sie zwar von der Rohleistung her UHD gut packt, insgeheim aber die Texturen heruntergedreht werden müssen. Da verzichtet man lieber auf UHD!

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Und genau das wurde ja schon mehr als ausführlich über 20 Seiten Diskutiert^^

Tigerfox · 28.09.2020

Epic2k · 28.09.2020

Von dieser dämlichen Ampere ist man wirklich in keinem Beitrag sicher....

iLLuminatusANG · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Wo?

Ich glaube in 2-3 Threads über die neue 10GB Karte.^^

Niftu Cal · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Dieses Problem haben dann aber 3070 und wahrscheinlich auch Big Navi nicht, da beide mit normalem GDDR6 kommen, die 3070 sogar mit gammligen 14Gbps.

Übrigens kannt ich den Ausdruck "der Hase im Pfeffer" bisher nur von einem mittlerweile im Ruhestand befindlichen Dozenten für klassische Philologie an der RUB.

Das wäre schade, dazu noch mit 8 GB... Da sind 16 GB schon Pflicht, NVIDIA wird dann aber zeitgleich noch die 20 GB 3080 nachschieben müssen weil sie sonst ihr eigenes Flaggschiff übertreffen. Ich rechne damit dass die 3070 eine "schlechte" 2080 Ti werden wird, eventuell etwas langsamer OC vs OC, mit 16 GB für 500 € noch halbwegs verkraftbar. Wir werden aber vermutlich gerade für das 16 GB-Modell eher Richtung 650 kommen für eine gute Custom, so wie bei der 2070S auch.

Tigerfox · 28.09.2020

Die 3070-Modelle kannst Du schon auf fast allen Herstellerseiten begutachten, teils stehen auch schon Taktraten da. 8GB GDDR6 14GHz sind dadurch sicher. Es gibt keine Hinweise auf eine 3070 16GB, nur auf eine 3070S/Ti 16GB.

Was soll denn bitte an einer 3070Ti 16GB mit der Leistung der 2080Ti für ~600€ und deutlich niedrigerem Energiehunger schlecht sein?

Motkachler · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Was soll denn bitte an einer 3070Ti 16GB mit der Leistung der 2080Ti für ~600€ und deutlich niedrigerem Energiehunger schlecht sein?

Sollte die so kommen bis big navi kommt kann man ja wieder schauen wie die 4K leistung dann mit den 16GB aussieht.
Und der preis.
Sicher wäre so ne 3070TI mit 16GB keine schlechte karte.
Die 3080 hat ja nur 10GB. Und doch enormen stromhunger.
Und eben die damit verbundenen probleme.
Wie eben auch die VII die hatte aber wenigstens 16GB.
4k mit 60fps ging damit ganz ordentlich.

Wenn amd das mit big navi nicht hinbekommt wärs für mich ein fail.

Tigerfox · 28.09.2020

Bei der 3070 geht es mit 8GB sicher nicht um die UHD-Leistung, bei der 3070Ti und der 3080 20GB weiss man nocht nicht, wann sie kommen. Wenn es nicht zum Erscheinen von Big Navi genauere Infos dazu gibt und Big Navi in UHD eine ordentliche Leistung oberhalb der 3070, aber unterhalb der 3080 abliefert, aber zum entsprechend niedrigeren Preis, steht man da und muss pokern, ob man nun Big Navi kauft, oder eine ungewisse Zeit auf die 3070Ti wartet. Auch, wenn Big Navi die 3080 in UHD wegen mehr VRAM schlägt, muss man sich trotzdem überlegen, ob man auf die 3080 20GB wartet, oder gar auf die 3080S 20GB, für die es ja auch Anhaltspunkte gibt.
Bzw. als Interessent für 3070 und 3070Ti muss man, je nachdem, wie gut sich Big Navi von diesen absetzt, trotzdem überlegen, ob nicht die nächstkleinere Navi-Karte eine Alternative wäre.

Manchmal beneide ich ja die Käufer der ersten Stunde, die sich nicht beirren lassen, die neue Karte so bald es geht nach Erscheinen kaufen und dann damit eine ganze Zeit glücklich sind. Wobei gerade diese Leute ja dazu neigen, direkt bei der nächsten Generation wieder zuzuschlagen und die alte Karte noch mit geringem Verlust zu verkaufen. Da stört dann auch wenig VRAM wenig, weil das oft erst bei der nächsten oder übernächsten Spielegeneration relevant wird.

Ich habe auch darüber nachgedacht, meine Ende März für ~470€ erworbene EVGA RTX 2070XC Ultra wieder für ~400€ zu versilbern, solange es noch geht, eine 3070Ti oder Big Navi zu kaufen und solange eben mit der IGP oder der alten GTX 670 zu leben. Allerdings ist jetzt bis Ende Oktober genau die Zeit, wo ich Gelegenheit zum Zocken habe, danach bis Weihnachten eher wieder nicht.

Motkachler · 28.09.2020

Genauso siehts aus im sommer hab ich auch wenig zeit zum zocken.
Anfang oktober ist das letzte bike treffen das ich fahre

Darum soll amd mal hinnmachen mit ner 4k karte die auch genug speicher hat.
Und nicht stock schon an der kotzgrenze läuft.
Oder auch NV mit ner 3070 Ti mit min 16GB.

Darkne$$ · 28.09.2020

Tigerfox schrieb:
Es wird schon seine Gründe haben, warum Nvidia lieber mit Micron zusammen diesen extrem heißen GDDR6X entwickelt und bei 384Bit-SI bleibt, während HBM2 weiter den Tesla-Karten vorbehalten bleibt und warum AMD nach Vega auch erstmal bei GDDR bleibt.

Zur Tabelle von @Darkne$$ : Das ist Blödsinn, Navi 21 kann nicht gleichzeitig mit GDDR6 und HBM2 umgehen können, das erfordert vollkommen unterschiedliche Speicherarchitekturen. Außerdem ergäbe die 6950XT in deiner Tabelle wenig Sinn ggü. der 6900XT, weil 16 Gbps an 512Bit mehr Speicherbandbreite liefern als 3,6Gbps HBM2E an 2048Bit.

Okay, war oder ist eine Wunschtabelle

Powerplay · 29.09.2020

Motkachler schrieb:
The Division2
Empfohlene Konfiguration für 4K:

Betriebssystem: Windows 7 SP1, Windows 8.1, Windows 10 (nur 64-Bit-Versionen)
Prozessor: AMD Ryzen 7 2700X, Intel Core i9-7900X (weitere Details) (SSE 4.2 und AVX Unterstützung wird benötigt)
Grafikkarte: AMD Radeon VII oder NVIDIA GeForce RTX 2080 TI (11GB VRAM, Shader Model 6.0 oder besser) (weitere Details)
RAM: 16 GB
Das wird mit ner 3080 10GB nix
Schon mit der VII waren da 14GB meist belegt.
Bei full settings.
Ich hoffe BIG NAVI hat min 16GB scheint ja so zu sein.

Also seit dem neuem Patch mit The Summit ist meine 2080Ti mit ihren 11Gb komplett am Anschlag und ich kann teilweise aufploppende Texturen sehen.
Big Navi mit 30% schneller als eine 2080ti und 16GB wäre einfach eine Perfekte Kombination wenn man die Leistung erreicht

Keine Ahnung ob das neu ist

Radeon RX 6000: Newegg mit technischen Eckdaten zu den RDNA-2-Chips

Im Internet machen technische Eckdaten der RDNA2-Chips die Runde, die bei der Radeon RX 6000-Serie zum Einsatz kommen sollen.

www.pcgameshardware.de

Epic2k · 29.09.2020

Powerplay schrieb:
Also seit dem neuem Patch mit The Summit ist meine 2080Ti mit ihren 11Gb komplett am Anschlag und ich kann teilweise aufploppende Texturen sehen.
Big Navi mit 30% schneller als eine 2080ti und 16GB wäre einfach eine Perfekte Kombination wenn man die Leistung erreicht

Keine Ahnung ob das neu ist

Radeon RX 6000: Newegg mit technischen Eckdaten zu den RDNA-2-Chips

Im Internet machen technische Eckdaten der RDNA2-Chips die Runde, die bei der Radeon RX 6000-Serie zum Einsatz kommen sollen.

www.pcgameshardware.de

Nach fast 1000std. Division2 kann ich dir versichern die 2080TI war je nach Wetter im Spiel (vorallem in der Nachmittagssonne nur noch ~45fps), bei diesem Game selbst mit bereits reduzierten Settings schon immer total am Ende mit 4k + HDR egal ob DX11 o. DX12.

Die 16GB bei Big Navi will ich auch so glauben....

OT:
Habe Devision2 aber dauerhaft auf DX11 laufen, weil DX12 ständig Leistungsprobleme verursacht, wenn auf dem 2. Monitor z.B. eine Youtube Playlist läuft und man hin und her switcht. Beim zurück switchen zum Spiel, wird dann ständig die GPU 100% ausgelastet und das Powerlimit gammelt dann aber nur noch irgendwo bei 30% anstatt den eingestellt 125% rum. Die Folge hiervon ist dann natürlich das die Framrate auf unspielbare ~10fps absackt. Das lässt sich dann auch nur noch mit einem Neustart nochmal beseitigen. Sehr nervig, mit DX11 habe ich diese Schwierigkeiten nicht. :rolleyes:

iLLuminatusANG · 29.09.2020

@Holzmann
wird es demnächst auf der ersten Seite die neusten Gerüchte geben und die alten werden mal entfernt?
Ist mir nur mal so aufgefallen

Radeon RX 6900 XT (Navi 21): 5.120 Shader, 16 GiB GDDR6 mit 512 Bit, 300 Watt
wäre schon zu geil^^

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