CPU-Preise im Oktober: Intel-Prozessoren verteuern sich weiter

[Holzmann]

Noch ist es ein Gerücht, erst wenn Intel was offizielles dazu raus haut gibt es Gewissheit.l

 

[Minutourus]

So oder so Intel ist jetzt unter Zugzwang, Sie müssen ein Statement dazu abliefern... Wait, wait, wait...

 

[Ycon]

Real men have fabs

 

[Merkor1982]

Schreibs nochmal, damit wir es zum dritten Mal lesen müssen.

Vor allem, wieso sollte Intel ihre eigenen Fabriken abstoßen und damit abhängig werden wenn sie schon eigene haben? Die werde ihre Probleme irgendwann schon in den Griff bekommen, ihre Preise sind aber derzeit wirklich zu hoch.

 

[Gamerkind]

Weil die Fabs teuer sind und man sich das als blauer Zwerg nicht ewig leisten kann?
Wenn es um die Fertigugn geht, ist intel numal nur noch serh sehr klein im Vergleich zu TSMC, UMC, Samsung, GF,...

Ohen den Fabs, könnte Intel jetzt bei TSMC 7nm fertigen lassen, die Fabs nehmen ihnen aber diese Option.

 

[elcrack0r]

Bla.

 

[Holzmann]

Bla.

Tatsächlich hat AMD gezeigt, wie man ganz ohne eigenen Fertigung zurecht kommt und planen kann, das kann man wohl nicht leugnen, oder doch?

 

[Gamerkind]

Bla.

Ist ein tolles Argument.

Hast du sonst noch Argumente?
Was ich schreibe trifft erstaunlich oft ein, schon komisch?

Bis 2022 ist Intel die Fabs los, wart es halt ab...

 

[shaderfetischGTxXx]

Nicht wirklich, Skylake-X ist nun auch schon wieder alt und hat seine Nachteile. Der 9900K hat "nur" Dualchannel, dürfte aber bei 99 % der Anwendungen keine Nachteile dadurch davontragen. Dazu verlötet und er schafft 5 GHz.

 

[wwwnutzer]

Tatsächlich hat AMD gezeigt, wie man ganz ohne eigenen Fertigung zurecht kommt und planen kann, das kann man wohl nicht leugnen, oder doch?

Äpfel und Birnen Holzmann das sollte auch dir nicht entgangen sein, hätte AMD den selben Weg wie Intel gehabt hätten auch sie sich unabhängig gemacht. Natürlich kann man nicht leugnen das AMD auch ohne eigenen Fab sehr weit gekommen ist aber dennoch sind das zwei unterschiedliche Größen.

 

[Gamerkind]

Also das dei eigenen Fabs aktuell für Intel ein gewaltiges Problem sind, will doch hier niemand ernsthaft leugnen?

Ohne den eigenen Fabs, könnte Intel jetzt bei TSMC in 7nm EUV fertigen lassen!

 

[Holzmann]

Äpfel und Birnen Holzmann das sollte auch dir nicht entgangen sein, hätte AMD den selben Weg wie Intel gehabt hätten auch sie sich unabhängig gemacht. Natürlich kann man nicht leugnen das AMD auch ohne eigenen Fab sehr weit gekommen ist aber dennoch sind das zwei unterschiedliche Größen.

Gut das du das ansprichst, aber das Problem ist das Intel nicht gerade ein beweglicher Konzern ist, und das wegweisende Entscheidungen entweder gar nicht oder zu spät getroffen wurden.

Wir alle werden ja bestimmt sehen, ob das hier zu haben ist oder nicht:
https://newsroom.intel.com/newsroom/wp-content/uploads/sites/11/2017/03/Kaizad-Mistry-2017-Manufacturing.pdf

 

[Winchester73]

Also das dei eigenen Fabs aktuell für Intel ein gewaltiges Problem sind, will doch hier niemand ernsthaft leugnen?

Ohne den eigenen Fabs, könnte Intel jetzt bei TSMC in 7nm EUV fertigen lassen!

Intel produziert in ganz anderen Ausmaßen, als du es dir hier zurechtlegst. Schau dir einfach mal das Portfolio von Intel an und dann laberst du sicher nicht nochmal davon, das Intel seine Fabs schliessen und fremdfertigen soll. TSMC, Samsung & Co. haben schliesslich selber nicht genügend Fabriken, um den Bedarf zu decken. Zumal der Fertigungsprozess von Intel eine ganz andere Hausnummer ist, als die 7nm bei TSMC oder Samsung.

 

[Gamerkind]

Das PDF ist aber auch nicht mehr so ganz aktuell, dieser 10nm Prozess wurde doch schon aufgegeben!

SAQP wurde aus 10nm wieder gestrichen, was die Transistorendichte um ca. 10% sinken lässt.
COAG wurde auch gestrichen.

Update October 22, 2018@3:30pm: Intel has denied ending 10nm on Twitter. The full tweet is, “Media reports published today that Intel is ending work on the 10nm process are untrue. We are making good progress on 10nm. Yields are improving consistent with the timeline we shared during our last earnings report.” SemiAccurate stands by it’s reporting.

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Intel produziert in ganz anderen Ausmaßen, als du es dir hier zurechtlegst.

Nein!

Wenn es um Fertigungskapazitäten geht ist Intel gegen TSMC ein Zwerg und Samsung, UMC und GF sind auch größer...

 

[RayKrebs]

Tatsächlich hat AMD gezeigt, wie man ganz ohne eigenen Fertigung zurecht kommt und planen kann, das kann man wohl nicht leugnen, oder doch?

Der war gut. Wie lange ist denn AMD auf dem 28nm Prozess hängen geblieben?

 

[elcrack0r]

Wenn es um Fertigungskapazitäten geht ist Intel gegen TSMC ein Zwerg und Samsung, UMC und GF sind auch größer...

GF soll die Fertigung übernehmen? UMC? Ich schrei mich weg.

 

[Gamerkind]

Was genau findest du lustig?
Dein Unwissen?

 

[elcrack0r]

Nö. Deines.

 

[Gamerkind]

OK, also nur ein Trollversuch, wie immer:\

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Und daß UMC für Intel produzieren könnte, hab ich auch nicht behauptet, also unterstell mir bitte keine Computerbildexpertenaussagen!

GF könnte aber sehr wohl für Intel in 7nm fertigen.

 

[elcrack0r]

Wieso? Du schreibst doch seit gestern dauernd, dass es sinnvoll wäre die eigenen Fabriken abzustossen. Eine Erklärung dafür, wie und warum, hast du noch nicht abgegeben. Du bist nur auf den Bandwagon aufgesprungen und keilst rum. Wie bitte soll z.B. GloFo, die auf absehbare Zeit nichts anderes als 12 bzw 14nm fertigen wollen, dabei nützlich sein. Bitte sehr, jetzt du wieder.

GloFo hat 7nm aufgegeben: Auftragsfertiger: Globalfoundries stoppt 7-nm-Verfahren - Golem.de

Bei UMC hast du es nicht so gemeint. Ok.

Da Samsung selber SoCs herstellt, fallen die aus Konkurrenzgründen wohl auch weg.

Deine These ist also, Intel Fabs dicht und alles rüber zu TSMC. Ernsthaft?

 

[gR3iF]

Der Intel fährt bei entsprechend ausreichender Kühlung aber im Grunde dauerhaft seinen Turbotakt von immerhin 4,2 GHz. Um einen R5 2600 auf dieses Niveau zu bringen, muss man ihn schon ordentlich übertakten und dann säuft er auch entsprechend mehr Strom.

Und dennoch wird die AMD CPU in Anwendungen bei denen es auf die reine Core Leistung ankommt, da noch das Nachsehen haben.
Zumindest in Spielen wurde das ja schon durch etliche Benchmarks bestätigt.

Letztendlich zählt aber eben auch der Preis und da kann man Intel aktuell einfach nicht empfehlen. Und zwar in keinem einzigen Segment.

Ein R5 2600x taktet auch 4,25ghz unter Turbo, same rules apply.

 

[majus]

Welches Spiel soll das sein ? Da muss man die Grafik schon deutlich herunterschrauben um GTX1060/RX580 selbst in Full HD aus dem GPU Limit zu bekommen, in WQHD fast unmöglich
und man kommt wieder zu der Frage ob es nicht besser wäre, dass bei der CPU eingesparte Geld in eine stärkere Grafikkarte zu stecken denn ein R5 2600 mit 400€ GPU liefert mehr FPS.

Wie gesagt bei den jetztigen Preis eines 8700k ist das keine Frage. Hast du dir das Kommentar überhaupt ganz durchgelesen??

Das gespaarte zwischen 8600k und 2600(x) liegt jetzt abzüglich Ram auch bei aktuellen Preisen (8600k 280,-) nur bei ~20-30 Euro, wenn man den Performanceunterschied durch schnelleren Ram wieder reduzieren will. Davon gibts maximal eine minimal bessere Kühllösung bei der GPU und der OC Spielraum ist bei Intel auch höher. Da ist nichts mit dem nächst schnellerem GPU Modell mit dem erspaarten.
Vor den hohen Intelpreisen gabs preislich quasi keinen Unterschied zwischen 2600 vs 8600k Setups. Von daher muss man eben nach spielen/Bildschirm abwägen, was besser ist. Das ist alles was ich damit sagen wollte. Grundsätzlich ist Ryzen bei den Preisen mit Sicerheit die solidere Lösung.

Starcraft2 und Hots z.B. laufen flüssiger. Hauptsächlich älter Single/Dualcore Games, was mehrfah nachzulesen ist.. Ryzen 2 hat da stark aufgeholt und ist nahe dran ja.
Dann für 144hz 90% aller Esport-Titel genauso. Da liefert die GPU in fast jedem Game genug und da die Games meistens nur 2-6 Threads nutzen bringt der hohe Takt des 8600k eben mehr als die 12 Threads vom 2600..

 

[DjNorad]

Wird wohl nicht so schnell besser, Intel hat 10nm gestrichen!

Wer weiß.... Denn Intel hat diese Meldung bereits offiziell dementiert....

- - - Updated - - -

GF könnte aber sehr wohl für Intel in 7nm fertigen.

Achja? Mit ihrem gestrichenen 7nm Prozess?

 

[Merkor1982]

Wieso? Du schreibst doch seit gestern dauernd, dass es sinnvoll wäre die eigenen Fabriken abzustossen. Eine Erklärung dafür, wie und warum, hast du noch nicht abgegeben. Du bist nur auf den Bandwagon aufgesprungen und keilst rum. Wie bitte soll z.B. GloFo, die auf absehbare Zeit nichts anderes als 12 bzw 14nm fertigen wollen, dabei nützlich sein. Bitte sehr, jetzt du wieder.

GloFo hat 7nm aufgegeben: Auftragsfertiger: Globalfoundries stoppt 7-nm-Verfahren - Golem.de

Bei UMC hast du es nicht so gemeint. Ok.

Da Samsung selber SoCs herstellt, fallen die aus Konkurrenzgründen wohl auch weg.

Deine These ist also, Intel Fabs dicht und alles rüber zu TSMC. Ernsthaft?

Don't feed the Troll, man weiß schon aus seinen vorigen Accounts das Elkinator nicht unbedingt für eine neutrale Diskussion tauglich ist, kenne keinen größeren Fanboy in diesem Forum als er, egal welche Seite man betrachtet.

 

[elcrack0r]

Ich bin da nicht so versiert, da ich Nutzernamen nur selten lese. Aber gut zu wissen. Danke.

 

[gR3iF]

Wie gesagt bei den jetztigen Preis eines 8700k ist das keine Frage. Hast du dir das Kommentar überhaupt ganz durchgelesen??

Das gespaarte zwischen 8600k und 2600(x) liegt jetzt abzüglich Ram auch bei aktuellen Preisen (8600k 280,-) nur bei ~20-30 Euro, wenn man den Performanceunterschied durch schnelleren Ram wieder reduzieren will. Davon gibts maximal eine minimal bessere Kühllösung bei der GPU und der OC Spielraum ist bei Intel auch höher. Da ist nichts mit dem nächst schnellerem GPU Modell mit dem erspaarten.
Vor den hohen Intelpreisen gabs preislich quasi keinen Unterschied zwischen 2600 vs 8600k Setups. Von daher muss man eben nach spielen/Bildschirm abwägen, was besser ist. Das ist alles was ich damit sagen wollte. Grundsätzlich ist Ryzen bei den Preisen mit Sicerheit die solidere Lösung.

Starcraft2 und Hots z.B. laufen flüssiger. Hauptsächlich älter Single/Dualcore Games, was mehrfah nachzulesen ist.. Ryzen 2 hat da stark aufgeholt und ist nahe dran ja.
Dann für 144hz 90% aller Esport-Titel genauso. Da liefert die GPU in fast jedem Game genug und da die Games meistens nur 2-6 Threads nutzen bringt der hohe Takt des 8600k eben mehr als die 12 Threads vom 2600..

Hm und der Intel gewinnt nix?

 

[majus]

Hm und der Intel gewinnt nix?

Willst du mich jetzt trollen? Les es dir nochmal durch bitte und die beiden Kommentare von davor um die es geht.

 

[Gamerkind]

Mit ihrem gestrichenen 7nm Prozess?

Warum sollte das nicht gehen?
Der Prozess wurde nur aus Kostengründen gestoppt.

Und ausserdem wurde er nicht für immer gestrichen, das waren nur eine Erfindung der Medien!

Mit 14/12nm, RF-SOI, FDX,... verdient GF halt aktuell mehr.

 

[elcrack0r]

Komm hör auf zu labern.
Deine alternativen Fakten kannste behalten.

 

[SynergyCore]

Dann für 144hz 90% aller Esport-Titel genauso. Da liefert die GPU in fast jedem Game genug und da die Games meistens nur 2-6 Threads nutzen bringt der hohe Takt des 8600k eben mehr als die 12 Threads vom 2600..

Eben. Ich habe mich vor dem Preisanstieg für einen i5-8600 für 190€ entschieden in Kombination mit einer GTX1060, es geht um 1080p bei 90Hz, die unter allen Umständen stabil gehalten werden müssen. Mein Hauptspiel ist Rainbow Six Siege und wie man hier sieht, ist ein starker Intel 6-Kerner da deutlich besser für hohe Framerates: Intel Core i7-8700K, i5-8600K, 8400 versus AMD Ryzen 7 1800X, R5 1600X, 1500X > Benchmarks: Rainbow Six Siege, Total War Warhammer 2 - TechSpot

Das Problem ist, dass sie nur den integrierten Benchmark nutzen. Im realen Spiel sind die Werte teilweise massiv niedriger, Da sinds oft nur knapp über 100fps, gefährlich nahe an meinen 90. Mit einem i5-7300HQ konnte ich bei manchen Maps nicht mal 60fps stabil halten...
Das Spiel kann auf jeden Fall 6 Threads auslasten, ich sehe durchaus häufiger mal die 100% CPU-Last (gut, mein Turbo ist aus Hitzegründen aus...)

Bin auf jeden Fall sehr zufrieden meiner Entscheidung