Neue Gerüchte zur kommenden Grafikkarten-Generation von AMD

[NasaGTR]

Hauptsache Leistung

 

[mustrum]

Dass man für sowas wie die 370(X) den Tonga Chip nutzen würde, war abzusehen. AMD entwickelt den ja nicht umsonst.

Aber, dass nun bei 380(X) nochmal Hawaii zum Einsatz kommen soll, ist schon echt mager von AMD.
Da legt NVidia ihnen mit Maxwell einen wirklich hoch effizienten Chip vor die Nase und ihnen fällt nichts besseres als Resteverwertung aus der vorigen Serie ein?

Ich verstehen den Hype um Maxwell nicht. Die 980 GTX ist eigentlich nur marginal schneller als eine r290X und braucht dabei weniger Strom. Das ist schon gut und macht die 980 GTX zur besten Karte auf dem Markt. Sie ist aber auch eine Generation neuer als die AMD Karte. Die Tatsache, dass AMD so lange danach einen Hawaii Refresh bringen kann der mit der 980 GTX gleichzieht spricht meiner Meinung nach nicht wirklich für Maxwell.

Die wirkliche Spannung liegt meiner Meinung nach im Duell Maxwell-Vollausbau und Fiji 390X.
Ich bin kein Markenjünger. Die bessere der beiden Karten wird gekauft wobei dank Mora Radiator Abwärme irrelevant ist. Bei mir zählt die reine Leistung.

 

[NasaGTR]

Ich überlege auch, dass wenn ich dann meine Wasserkühlung schon für die neue GPU öffne, ob ich da nicht gleich noch einen Mora in den Kreislauf einbaue...

 

[mustrum]

Ich überlege auch, dass wenn ich dann meine Wasserkühlung schon für die neue GPU öffne, ob ich da nicht gleich noch einen Mora in den Kreislauf einbaue...

Kann ich nur empfehlen wobei du schon langsam drehende Lüfter brauchst. Der Mora ist trotz seiner größe kein Passivradi. Ich kann ihn aber sehr empfehlen.

 

[NasaGTR]

Hab mal geschaut, also mit Lüfter wird das mit dem Mora (360 Pro) nichts unter 250 Euro... wahrscheinlich eher Richtung 300

Dann noch MG279Q für 600 und ne Grafikkarte (inkl. Full Cover) für 500-600 in den nächsten 1-2 Monaten...

Hmmm
Da schau ich glaube lieber erst mal wie schlimm die 390X in meinem System wird^^

 

[DragonTear]

Wenn die mit Hybridkühlung kommt, könnte sie doch ganz verträglich werden... Naja, warten wir erstmal ab
Das mit den 1.5 Jahren stimmt, aber geben wir die Hoffnung nicht zu schnell auf!

Was mich aber wundert - war nicht mal die Rede von GCN 2.0?

 

[Pickebuh]

Aber, dass nun bei 380(X) nochmal Hawaii zum Einsatz kommen soll, ist schon echt mager von AMD.
Da legt NVidia ihnen mit Maxwell einen wirklich hoch effizienten Chip vor die Nase und ihnen fällt nichts besseres als Resteverwertung aus der vorigen Serie ein?

Was war nochmal gleiche einen GTX 770 ? Oder war eine GTX 780 nicht auch eine Resteverwertung der GTX Titan ?

Warum soll man Hawaii komplett wegschmeißen. GCN ist eine Architektur die eben von Tahiti über Hawaii bis zu Fiji reicht. Wenn der Hawaii-Refresh in 20nm und HBM Speicher kommt mit 2560-3072 Shader als R9 380X, warum sollte er dann schlecht sein ? Die Leistungsaufnahme wird dann so zwischen 150-200 Watt liegen, was ja dann effektiv in etwa auf Maxwell-Niveau liegt.
Da gibt es noch zu viele Unklarheiten um sich wirklich ein Urteil darüber zu bilden.

 

[Richthofen]

Was war nochmal gleiche einen GTX 770 ? Oder war eine GTX 780 nicht auch eine Resteverwertung der GTX Titan ?

Warum soll man Hawaii komplett wegschmeißen. GCN ist eine Architektur die eben von Tahiti über Hawaii bis zu Fiji reicht. Wenn der Hawaii-Refresh in 20nm und HBM Speicher kommt mit 2560-3072 Shader als R9 380X, warum sollte er dann schlecht sein ? Die Leistungsaufnahme wird dann so zwischen 150-200 Watt liegen, was ja dann effektiv in etwa auf Maxwell-Niveau liegt.
Da gibt es noch zu viele Unklarheiten um sich wirklich ein Urteil darüber zu bilden.

Bei Deinem Szenario gibt es aber einen gewaltigen Unterschied. 20nm vs. 28nm. Für AMD hoffe ich, dass Dein Szenario nicht eintritt, denn dann gehen 2016 die Lichter dort aus. Bei neuerem Prozess muss AMD schon erheblich effizienter als der 28nm Maxwell sein, sonst wird es eng.

- - - Updated - - -

Ich verstehen den Hype um Maxwell nicht. Die 980 GTX ist eigentlich nur marginal schneller als eine r290X und braucht dabei weniger Strom. Das ist schon gut und macht die 980 GTX zur besten Karte auf dem Markt. Sie ist aber auch eine Generation neuer als die AMD Karte. Die Tatsache, dass AMD so lange danach einen Hawaii Refresh bringen kann der mit der 980 GTX gleichzieht spricht meiner Meinung nach nicht wirklich für Maxwell.

Der Hype kommt daher, dass Maxwell in sich einfach extrem Kosteneffizient ist. Du vergisst bei Deinem Vergleich nämlich den Fakt, dass bei beiden Produkten der gleiche Fertigungsprozess genutzt wird. Stromaufnahmen, Chipkomplexität, PCB Komplexität, Aufwand in der Kühllösung sind aber bei AMD erheblich größer als bei Maxwell und das im gleichen Fertigungsprozess. Sprich das Produkt ist gegen Maxwell schlicht und ergreifend nicht konkurrenzfähig schon gar nicht aus einer Verkaufspreis/Fertigungskosten Perspektive. Auf die reine Leistung zu schielen ist doch Quark. Die GTX980 ist doch nur deshalb ein gewisses Quäntchen schneller als die 290x, weil Nvidia das so will. Da wäre auch mehr gegangen aber Nvidia lässt sich hier einfach Luft und optimiert die Einnahmeseite.
Sprich AMD hat doch momentan überhaupt keinen Hebel wo sie ansetzen können. Mit Maxwell kann Nvidia derzeit jederzeit reagieren, das Pricing oder die Palette anpassen und dabei nach wie vor satte Gewinne einfahren, während AMD weiter Geld verliert und das nicht zu knapp. AMDs CPU/GPU Sparte arbeitet operativ derzeit in den roten Zahlen und der einzige Hebel der AMD eingefallen ist um das zu kaschieren war das R&D um 25% herunterzufahren. Das Maxwell neuer als Hawaii ist spielt auch keine Rolle, weil AMD einfach seit Hawaii einfach nichts mehr neues gebracht hat. Dafür kann ja die Konkurrenz nichts. Ich brauche wohl nicht weiter zu erklären, dass das reduzieren der R&D Ausgaben auch nicht gerade hilft schneller neue Produkte herauszubringen. Nvidia gibt derzeit pro Quartal satte 100 Mio $ mehr für Forschung und Entwicklung aus als AMD. Tendenz steigend!

AMD braucht derzeit ganz dringend einen Produktrefresh und zwar nicht nur bei den beiden High End Modellen, sondern über die gesamte Palette. Bei den High End Modellen fürchte ich nämlich, wird man am Anfang wieder gar nicht genug liefern können. Das kennt man ja schon aus der Vergangenheit.

 

[DragonTear]

Chipkomplexität, PCB Komplexität

Woran genau machst du das fest?
Bin kein Hardwareexperte in dieser Hinsicht, aber soweit ich mir die Diagramme anschaue, scheint AMD mit GCN das "einfachere" Konstrukt zu haben - nur an der Efizienz hapert es was auch an der Fertigung liegt. Maxwells design mit sehr großen Kontrollstrukturen hat sich ja sogar als Nachteil erwiesen - sie sind der Grund wieso man bei der GTX 970 solch einen Mist mit der Vram-Anbindung machen musste während man bei GCN Karten ganz einfach skalieren kann.
Mit so viel weniger Tranistoren (6.2 vs 5.2Mrd) oder Fläche kommt NV auch nicht aus.

Inwiefern unterscheiden sich denn die PCBs? Natürlich muss für den 1.5 Jahre alten Chip mehr Leistung bereitgestellt werden, aber deswegen würde ich nicht sagen dass das PCB komplexer ist. Maxwell hat jedenfalls im Vergleich zum Vorgänger in der Hinsicht nicht viel geändert, sonst hätten nicht zahlreiche Hersteller für die GTX 970, das selbe PCB wie für die GTX 760 nehmen können.

Selbstverständlich ist es klar dass ein 1.5 Jahre altes produkt, nur schwer mit den aktuellen Produkten schritthalten kann - umso erstaunlicher eigentlich dass NV nur so wenig leistungsmäßig draufgesetzt hat. Denke die wollten einfach nur hohe Gewinnmargen erreichen und den Fortschritt hinauszögern.

Warten wir aber mal lieber ab wie sich Maxwell als Vollausbau schlägt!

 

[Berni_ATI]

https://www.zauba.com/import-102-c88001-00-hs-code.html

Neuer Eintrag bei Zauba von Donnerstag mit:
WITH COOLER MASTER HEATSINK

 

[Pickebuh]

AMD Radeon R300 Serie: Grenada als 380X, Fiji als 390X und Bermuda als 395X2 | 3DCenter.org

 

[mustrum]

Bei Deinem Szenario gibt es aber einen gewaltigen Unterschied. 20nm vs. 28nm. Für AMD hoffe ich, dass Dein Szenario nicht eintritt, denn dann gehen 2016 die Lichter dort aus. Bei neuerem Prozess muss AMD schon erheblich effizienter als der 28nm Maxwell sein, sonst wird es eng.

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Der Hype kommt daher, dass Maxwell in sich einfach extrem Kosteneffizient ist. Du vergisst bei Deinem Vergleich nämlich den Fakt, dass bei beiden Produkten der gleiche Fertigungsprozess genutzt wird. Stromaufnahmen, Chipkomplexität, PCB Komplexität, Aufwand in der Kühllösung sind aber bei AMD erheblich größer als bei Maxwell und das im gleichen Fertigungsprozess. Sprich das Produkt ist gegen Maxwell schlicht und ergreifend nicht konkurrenzfähig schon gar nicht aus einer Verkaufspreis/Fertigungskosten Perspektive. Auf die reine Leistung zu schielen ist doch Quark. Die GTX980 ist doch nur deshalb ein gewisses Quäntchen schneller als die 290x, weil Nvidia das so will. Da wäre auch mehr gegangen aber Nvidia lässt sich hier einfach Luft und optimiert die Einnahmeseite.
Sprich AMD hat doch momentan überhaupt keinen Hebel wo sie ansetzen können. Mit Maxwell kann Nvidia derzeit jederzeit reagieren, das Pricing oder die Palette anpassen und dabei nach wie vor satte Gewinne einfahren, während AMD weiter Geld verliert und das nicht zu knapp. AMDs CPU/GPU Sparte arbeitet operativ derzeit in den roten Zahlen und der einzige Hebel der AMD eingefallen ist um das zu kaschieren war das R&D um 25% herunterzufahren. Das Maxwell neuer als Hawaii ist spielt auch keine Rolle, weil AMD einfach seit Hawaii einfach nichts mehr neues gebracht hat. Dafür kann ja die Konkurrenz nichts. Ich brauche wohl nicht weiter zu erklären, dass das reduzieren der R&D Ausgaben auch nicht gerade hilft schneller neue Produkte herauszubringen. Nvidia gibt derzeit pro Quartal satte 100 Mio $ mehr für Forschung und Entwicklung aus als AMD. Tendenz steigend!

AMD braucht derzeit ganz dringend einen Produktrefresh und zwar nicht nur bei den beiden High End Modellen, sondern über die gesamte Palette. Bei den High End Modellen fürchte ich nämlich, wird man am Anfang wieder gar nicht genug liefern können. Das kennt man ja schon aus der Vergangenheit.

Das AMD ganz dringend einen Produktrefresh braucht ist richtig und steht außer Frage. Der Rest ist reinste Spekulation und nicht mit Fakten untermauert. Tatsächlich war die GPU Sparte die einzige von AMD die profitabel war (jetzt wohl nicht mehr da Maxwell).
Ein refresh muss her aber nvidia sollte besser eine Performancekarte bringen denn entgegen deiner Aussage ist reine Leistung kein Quark. Der Enthusiast kauft die schnellste Karte, nicht die effizienteste Karte. Effizienz macht im Mainstreamsektor Sinn wo der Kunde jeden € durchrechnet.

 

[Cippoli]

Der Hype kommt daher, dass Maxwell in sich einfach extrem Kosteneffizient ist. Du vergisst bei Deinem Vergleich nämlich den Fakt, dass bei beiden Produkten der gleiche Fertigungsprozess genutzt wird. Stromaufnahmen, Chipkomplexität, PCB Komplexität, Aufwand in der Kühllösung sind aber bei AMD erheblich größer als bei Maxwell und das im gleichen Fertigungsprozess. Sprich das Produkt ist gegen Maxwell schlicht und ergreifend nicht konkurrenzfähig schon gar nicht aus einer Verkaufspreis/Fertigungskosten Perspektive.

Schaut man nur auf die Spezifikationen beider GPUs, sollte eine vollwertige GM204-GPU tatsächlich auch kosteneffizienter vom Band laufen können als eine Hawaii XT GPU. Dies muss aber nicht unbedingt der Fall sein, denn wir kennen schließlich die Verträge beider Unternehmen mit dem Auftragsfertiger TSMC nicht und können daher schlecht einschätzen wieviel pro GPU gezahlt werden muss.

Auf die reine Leistung zu schielen ist doch Quark. Die GTX980 ist doch nur deshalb ein gewisses Quäntchen schneller als die 290x, weil Nvidia das so will. Da wäre auch mehr gegangen aber Nvidia lässt sich hier einfach Luft und optimiert die Einnahmeseite.

Da steckt mit Sicherheit auch viel Taktik dahinter, denn es kommt halt auch immer darauf an in welchen Preisbereich man eine Karte platzieren möchte und wieviel Leistung dazu nötig ist. Höhere Taktraten würden die Effizienz wieder nach unten drücken und die absolute Leistungsaufnahme würde sich dadurch ebenfalls erhöhen, was das Gesamtprodukt in Relation zu den Alternativen am Markt auch weniger interessant machen würde. Alles soweit Business as usual...

Sprich AMD hat doch momentan überhaupt keinen Hebel wo sie ansetzen können. Mit Maxwell kann Nvidia derzeit jederzeit reagieren, das Pricing oder die Palette anpassen und dabei nach wie vor satte Gewinne einfahren, während AMD weiter Geld verliert und das nicht zu knapp. AMDs CPU/GPU Sparte arbeitet operativ derzeit in den roten Zahlen und der einzige Hebel der AMD eingefallen ist um das zu kaschieren war das R&D um 25% herunterzufahren. Das Maxwell neuer als Hawaii ist spielt auch keine Rolle, weil AMD einfach seit Hawaii einfach nichts mehr neues gebracht hat. Dafür kann ja die Konkurrenz nichts. Ich brauche wohl nicht weiter zu erklären, dass das reduzieren der R&D Ausgaben auch nicht gerade hilft schneller neue Produkte herauszubringen. Nvidia gibt derzeit pro Quartal satte 100 Mio $ mehr für Forschung und Entwicklung aus als AMD. Tendenz steigend!

Auch ich sehe nVidias GM204 Architektur den AMD Pendants gegenüber als die effizientere an. Ein Blick auf die für Spiele wichtige Single-Precision und die in der Praxis erbrachte Spieleleistung genügt schon um dies zu verdeutlichen.

GM204 = 4612GFLOPS* (Single)
Hawaii XT = 5914GFLOPS* (Single)

* Referenztaktraten

Hier fällt dann sofort auf, dass nVidia bei der für Spiele wichtigen Single-Precision absolut gesehen der Hawaii-GPU unterlegen ist, es aber in der Praxis dennoch schafft die Leistung in Spielen besser in FPS umzusetzen. Hier müsste AMD also Hand anlegen und die Architektur weiter verbessern um die Power, die zweifelsohne auch da ist, besser auf die Straße zu bekommen.

AMD braucht derzeit ganz dringend einen Produktrefresh und zwar nicht nur bei den beiden High End Modellen, sondern über die gesamte Palette. Bei den High End Modellen fürchte ich nämlich, wird man am Anfang wieder gar nicht genug liefern können. Das kennt man ja schon aus der Vergangenheit.

In der Tat, aber die Industrie hat sich aktuell bei 28nm festgefahren. Da das Budget ohnehin knapp ist, wird es aus AMDs Sicht wohl mehr Sinn machen direkt in eine feinere Fertigung zu investieren, als jetzt noch Unmengen an Geld in die 28nm Fertigung zu stecken.

 

[Kennidi]

dass Maxwell in sich einfach extrem Kosteneffizient ist.

Mist und ich dachte bis dato daß der kleinere AMD-Chip mehr Stück pro Wafer ergiebt und damit kostengünstiger ist, da die Ausbeute weitaus höher ist. Aber gut, vielleicht haben wir alle in Wirtschaftslehre versagt.

Chipkomplexität, PCB Komplexität

Du hast also Zugriff auf die Herstellerproduktion und deren Layouts. Respekt.
Ist mir aber zu komplex.

Die GTX980 ist doch nur deshalb ein gewisses Quäntchen schneller als die 290x, weil Nvidia das so will.

Nvidia verzichtet also freiwillig auf Marktanteile zugunsten AMD.
Mein Gott, wie großherzig doch die Firma ist. Aber gut das war schon vorher klar, wenn man sieht wie toll Sie mit dem 970GTX - Speicherproblem umgegangen sind.
Das war auch so ungemein großzügig von denen.

Nvidia gibt derzeit pro Quartal satte 100 Mio $ mehr für Forschung und Entwicklung aus als AMD.

Wenn man von Intel jedes Quartal 66 Millionen US-Dollar für absolut Null Gegenleistung bekommt, dann würde ich sagen ist 100 Mio $ eher wenig.

 

[DragonTear]

@Kennidi:
Ähh, der AMD Chip ist schon größer... 438 mm^2 vs 398mm^2. Bei gleicher Fertigungsstruktur ist die Diesize in der Regel proportional zur Transistorzahl (und Maxwell kommt mit etwas weniger Transistoren aus).
Es gibt aber durchaus Verbesserungsmöglichkeiten. Die Packdichte wurde z.B bei den neuen APUs dank aktuellerer Fertigung erhöht. Das wird sich wohl auch auf die Grakas übertragen.
Also Verbesserung ist da auf jeden Fall zu erwarten, für den Vergleich Hawaii vs Maxwell zählt das aber nicht.

Über die Chip komplexität kann man übrigens schon Schätzungen betreiben. Es wurden dieverse Aufbau-Schemas veröffentlicht.

 

[Cippoli]

Mist und ich dachte bis dato daß der kleinere AMD-Chip...

Mit welcher AMD GPU vergleichst du? Der GM204 ist von der Fläche her der kleinere gegenüber der Hawaii-GPU.

Hawaii = 438mm²
GM204 = 398mm²

 

[Kennidi]

Sorry, hatte auf die schnelle nix gefunden und nur aus dem Gedächtnis rausgekramt.
Mein Fehler, vergesst den ersten Absatz von vorher...

 

[SFVogt]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd-radeon-2013" style="margin: 10px; float: left;" />Nach der <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/33941-5x-nvidia-geforce-gtx-960-im-test.html">Vorstellung der NVIDIA GeForce GTX 960</a> und dem <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/34026-limitierte-speichergeschwindigkeit-bei-der-geforce-gtx-970.html">Spezifikationsskandal rund um die GeForce GTX 970</a>, welcher für die kalifornische Grafikschmiede vermutlich <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/34162-gtx-970-skandal-angeblich-nur-geringe-ruecklaufquoten.html">keinen wirtschaftlichen Schaden zur Folge</a> haben wird, ist in diesen Tagen auf dem Grafikkarten-Markt wieder ein bisschen Ruhe eingekehrt. Diese...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/34175-neue-geruechte-zur-kommenden-grafikkarten-generation-von-amd.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

Gleiches Schicksaal könnte der Radeon R9 370X und Radeon R9 370 erfahren, die höchstwahrscheinlich auf Basis des aktuellen „Tonga“-Chips gebildet werden. „Tonga“ kommt bislang nur auf der AMD Radeon R9 285 zum Einsatz und brachte vor allem in Sachen Energieeffizienz einige Verbesserungen. Vermutlich dürfte dann auch endlich eine 4-GB-Version auf „Tonga“-Basis erscheinen.

'Tonga' kommt ebenso auf der Apple exklusiven R9-M295X zum Einsatz.

 

[RAZ0RLIGHT]

das wird meine nächste

AMD Fiji XT R9 390X Coming With Cooler Master Liquid Cooler

Back to the question of “when ?”, the shipping data indicates that the card will be retail ready within four to six weeks. This puts its market introduction at the late March early April time-frame,

Read more: http://wccftech.com/amd-fiji-xt-r9-390x-cooler-master-liquid/#ixzz3RkTal3NS

 

[SFVogt]

das wird meine nächste

AMD Fiji XT R9 390X Coming With Cooler Master Liquid Cooler

Wenn man der GTX 970 '3,5GB' nachsagt das ihr der Speicher ausgeht obwohl die GPU noch Power hätte, sie gar als 'Speicherkrüppel' bezeichnet, wie nennt man dann eine Grafikkarte deren GPU mehr als die doppelte Rechenleistung aber nur 512MB mehr (schnell angebunden) Speicher aufbietet?

 

[RAZ0RLIGHT]

Wenn man der GTX 970 '3,5GB' nachsagt das ihr der Speicher ausgeht obwohl die GPU noch Power hätte, sie gar als 'Speicherkrüppel' bezeichnet, wie nennt man dann eine Grafikkarte deren GPU mehr als die doppelte Rechenleistung aber nur 512MB mehr (schnell angebunden) Speicher aufbietet?

wenns nur 512mb weniger Speicher wären aber leider ist das nur die Spitze des Eisbergs, außerdem unterstütze ich so eine Firmenpolitik wie Nvidia sie führt auf keinen Fall

zudem hatte ich mit AMD lange nicht so viele Treiberabstürze oder Blackscreens wie mit der 970GTX von Nvidia (wohlgemerkt ich habe beim Einbau der 970GTX mein System neu gemacht, Komponenten sind ansonsten alle gleich geblieben und ich bin bei weitem kein PC Laie)

 

[Thunderburne]

Sieht so aus als wenn ich richtig gelegen habe mit 2*8 Pin.

 

[SFVogt]

wenns nur 512mb weniger Speicher wären aber leider ist das nur die Spitze des Eisbergs, außerdem unterstütze ich so eine Firmenpolitik wie Nvidia sie führt auf keinen Fall

zudem hatte ich mit AMD lange nicht so viele Treiberabstürze oder Blackscreens wie mit der 970GTX von Nvidia (wohlgemerkt ich habe beim Einbau der 970GTX mein System neu gemacht, Komponenten sind ansonsten alle gleich geblieben und ich bin bei weitem kein PC Laie)

Das war ja nicht meine Frage!

Anscheinend mehr als die doppelte Rechenleistung der GTX 970, um die 70% mehr Rechenleistung als die GTX 980 und dennoch nicht mehr VRAM? Das sollte doch der Inbegriff von 'VRAM Limit' werden, oder nicht?!

 

[Thunderburne]

Das war ja nicht meine Frage!

Anscheinend mehr als die doppelte Rechenleistung der GTX 970, um die 70% mehr Rechenleistung als die GTX 980 und dennoch nicht mehr VRAM? Das sollte doch der Inbegriff von 'VRAM Limit' werden, oder nicht?!

Sag es doch laut Vram Krüppel.

 

[RAZ0RLIGHT]

Das war ja nicht meine Frage!

Anscheinend mehr als die doppelte Rechenleistung der GTX 970, um die 70% mehr Rechenleistung als die GTX 980 und dennoch nicht mehr VRAM? Das sollte doch der Inbegriff von 'VRAM Limit' werden, oder nicht?!

sorry aber ich versteh dein AMD Bashing nicht
außerdem diejenigen die 4K spielen wollen nutzen Crossfire und mit DX12 + Mantle können beide VRAM Speicher der Grakas seperat angesprochen werden von daher

vor allem bietet Nvidia ja so viel mehr VRAM als AMD... oh wait

Sag es doch laut Vram Krüppel.

ein VRAM Krüppel ist die 970 GTX da sie dort wirklich alles getan haben um die Karte zu verschlechtern

bei der 980er bzw. anderen 4GB Karten kann es gerade mal passieren, dass sie sind VRAM Limit läuft

 

[Thunderburne]

sorry aber ich versteh dein AMD Bashing nicht
außerdem diejenigen die 4K spielen wollen nutzen Crossfire und mit DX12 + Mantle können beide VRAM Speicher der Grakas seperat angesprochen werden von daher

vor allem bietet Nvidia ja so viel mehr VRAM als AMD... oh wait


ein VRAM Krüppel ist die 970 GTX da sie dort wirklich alles getan haben um die Karte zu verschlechtern

bei der 980er bzw. anderen 4GB Karten kann es gerade mal passieren, dass sie sind VRAM Limit läuft

Wenn ich davon 2 Karten kaufen will bin ich am A.... mit dem RAM bei der Rohpower.
Die GTX980 habe ich bisher bewusst gemieden und zur 970 fehlen einem nur die Worte.

 

[RAZ0RLIGHT]

glaubt ihr ernsthaft AMD haut nicht noch ne 8GB Version raus wie bei der 290?

 

[Thunderburne]

glaubt ihr ernsthaft AMD haut nicht noch ne 8GB Version raus wie bei der 290?

Ja wann Anfang 2016.
NV kommt demnächst mit dem GM200 wie kann man NV nur so weit die Tür aufhalten die Karten wird es mit 6GB geben was Anbetracht der Leistung auch Absolut sinnvoll sein wird.

Schau die 290x8GB traut sich doch kaum einer noch zu kaufen da neue Karten anstehen.
Die 290x 8Gb ist auch nur im CF so richtig zu gebrauchen.

 

[RAZ0RLIGHT]

bin leider kein Hellseher... kannst ja mal bei AstroTV anfragen

wie gesagt Nvidia bietet ja selber nix mit mehr als 4GB an (derzeit) was preislich attraktiv wäre

 

[DragonTear]

glaubt ihr ernsthaft AMD haut nicht noch ne 8GB Version raus wie bei der 290?

Die Frage ist, ob das mit HBM so einfach machbar ist.. :/
Soweit wir wissen verhält sie sich anders als normaler Vram. Der Hauptunterschied ist, dass der Controler gewissermaßen in den Ram-Chips steckt anstatt der GPU. D.h. mit jedem Chip steigt die Bandbreite. Würde man einfach die Chips verdoppeln, könnte die Verbindung zur GPU zum Flaschenhals werden. Auch könnte das den Efizienzvorteil wieder zunichte machen.
Diese Probleme sind erst mit der 2ten HBM generation gelöst wo der doppelte Speicher pro Stack drauf sein soll.
Allerdings sind die Infos über HBM ja noch spärlicher als über die GPU selbst und AMD hat als Hauptabnehmer von HBM, massiv einfluss auf dessen Entwicklung - sie werden schon sicher was planen.

P.s. Glückwunsch zu 7000sten Beitrag =D

Wenn NV eine 6Gb Karte bringt, sind die 4Gb klar ein Gegenargument gegen die AMD (wobei die AMD wahrscheinlich im P/L dennoch eindeutiger Sieger wird) - auch wenn in der Praxis vorerst mehr als 4Gb selten notwendig sind und im MultiGPU vorraussichtlich der Speicher beider Karten mehr oder weniger sinnvoll gemeinsam benutzbar wird dank Mantle und DirectX 12.

EDIT: Wobei.. was spricht eigentlich dagegen dass 12 anstelle von 8 512Mb-HBM Chips verbaut werden?
Das wäre eigentlich wieder ein Vorteil von HB: Man muss nicht zwingend den RAM imemr verdoppeln, man könnte theoretisch auch dazwischen gehen...