Schneller dank Zen 2: Ryzen Threadripper 3960X und 3970X im Test

[SH]

Super CPU. Jetzt auf die 4000er Reihe warten und dann gibt es den 3970x für unter 1000 Euro (Anspielung auf den krassen Preissturz der Vorgängermodelle über den letzten Tagen)

 

[Powerplay]

4,4Ghz OC @32Kerne

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[Thunderburne]

Richtig Overkill die Plattform ...Leistung ohne Ende wenn jetzt noch Spiele mit soviel Kernen skalieren würden wäre es der absolute Oberhammer .
Ich glaub hier würden dann alle durchdrehen und das Teil so richtig abfeiern.

 

[Powerplay]

Interessant finde ich was Hardware Unboxed sagt das die Frametimes beim Ryzen Treadripper mit abstand am besten waren und es bei den Intel öffters mal zu kleinen lags kommt.
Kann das bei meinem 3900x auch nur bestätigen das die Frametimes einfach mega gut sind.

 

[doodly]

AMD machts preislich (zumindest bei den TRX40 Boards) nVidia einfach nach. Wär doch Können gewesen, wenn sie die Preise stabil hätten halten können.

 

[Powerplay]

naja warum soll man denn die leistung verschenken??
selbst ein 3950X auf AM4 ist doch schon brutal.

 

[Holzmann]

Eben die Zeiten wo AMD Ramsch verkauft sind vorbei.

 

[Powerplay]

Den amd sledgehammer hat man auch nicht für low bekommen.

 

[Radiant]

oh man nach gefühlten 100 jahre intel will ich jetzt ernsthaft wieder mal nen AMD
... and we say Bye Bye! - YouTube

 

[XTR³M³]

AMD machts preislich (zumindest bei den TRX40 Boards) nVidia einfach nach. Wär doch Können gewesen, wenn sie die Preise stabil hätten halten können.

nicht so wirklich... dank PCIe 4.0 brauchen die boards mehr layer = produktion teurer, X570 ist auch teurer als der X470... desweiteren ist schon das billigste TRX40 board ausstattungstechnisch besser gestellt als das teuerste X399 = neuen boards, unterm strich sogar billiger

 

[Ycon]

Schönes Update, bei dem viele bzw. die meisten Schwachstellen des Vorgängers effektiv behandelt worden sind. Gute Leistung!

Es werden zwar nicht Millionen über die Ladentheke gehen, aber es gibt schon genug Leute, die damit etwas anfangen können.

 

[Holt]

An zwei Ports kann zwischen PCI-Express 4.0 mit vier Lanes, x4 NVMe und 4x SATA gewählt werden.

Was soll x4 NVMe sein? NVMe ist ein Softwareprotokoll für PCIe SSD, also ist x4 NVMe nichts anderes als 4 PCIe Lanes!

ein weiteres Interposer-Packaging, da alle neuen Ryzen-Threadripper-Prozessoren vier Kanäle besitzen. Hätte der 64-Kerner nun mehr Speicherkanäle bekommen, hätte dies auch Änderungen im Interposer zur Folge gehabt.

Was hier als "Interposer" bezeichnet wird, ist eine klassische Platine, aber heutzutage spricht man von Interposern eigentlich nur noch im Zusammenhang mit denen die Halbleiter sind und z.B. für die Anbindung von HBM verwendet werden. Solche sind aber bisher bei AMD CPUs nicht im Einsatz!

Auf der Seite der Auflistung der Testhardware fehlt ausgerechnet die Hardware für diesen Test der TR3000? Was soll das? Außerdem fehlt die Angabe zur Leistungsaufnahme im Idle, CB hat hier 110W ermittelt, aber ohne Angaben zum System kann man auch mit dem Unterschied aus der Leistungsaufnahme der CPU und der des Gesamtsystems einfach zu wenig anfangen. Wird sowas bei AMD weggelassen, wenn es potentielle Kunden verschrecken könnte oder was ist der Grund?

Damit bietet man im HEDT-Segment nicht nur mehr Lanes als die Konkurrenz, sondern diese sind auch noch doppelt so schnell. Für die Anbindung schneller SSDs ist dies natürlich ideal. Noch keine große Rolle spielt die Anbindung von GPUs über PCI-Express 4.0.

Auch bei SSDs spielt PCIe 4.0 abseits der Benchmarks und vielleicht bei Servern, keine Rolle. Die SSDs brauchen nämlich viele und lange Zugriffe um überhaupt auf hohe Tranferraten zu kommen, so bencht CDM in der 6er Version mit 32 parallelen Zugriffen über ja 128k und in der 7er mit 8 über je 1MB, so viele treten beim Heimanwendern und auch in typischen Workstationanwendungen nie auf und auch für die maximalen IOPS braucht man nur viel mehr parallele Zugriffe die nie auftreten werden. Bei 4k und QD1 (bzw. Q1T1) werden nur so 50 bis 60MB/s erreicht, dies sind eben 12.500 bzw 15.000IOPS, schon um auf 100.000 IOPS zu kommen, braucht man also 7 bis 8 parallele Zugriffe, bei idealer Skalierung die es so in der Praxis nicht gibt.

Workstation-Anwendungen sind das, wo sich AMD mit diesen Prozessoren positioniert und hier können sie ihre Stärken vollends ausspielen.[/QUO Wobei die TR3000 ja von AMD weiterhin nur als HEDT, also Desktop und nicht als Workstation CPUs vermarktet werden, wie auch auf der Folie zum 3990X zu sehen ist.

Bei einem 1S-System von "scalable infrastructure" zu sprechen, halte ich schon für etwas gewagt.

TR ist Desktop und die neuen sind auch preislich gegenüber den EPYC Rome nicht so interessant, als dass sich improvisieren hier lohnen würde, zumal man nicht weiß wie es um den Support abseits von Desktopanwendungen bestellt ist. Dieser Support ist genau der Grund warum ich für Server nur eine Plattform nehme die vom Hersteller auch für Server gedacht ist und für Workstations eine die für Workstations gedacht ist und nicht einfach eine Desktopplattfom, weil die ja billiger ist, auch wenn sie genug Leistung bietet:

A key challenge with using Ryzen in servers, as we mentioned in our recent Intel Xeon E-2288G Review, is that the Ryzen platform is supported by AMD’s desktop team, not the server team. That means AMD’s support resources for the Ryzen platforms are targeted more at desktop applications.

Wer einfache Server mit Windows oder Linux baut, dürfte weniger Problem haben als jemand der exotischerer Betriebssysteme nutzen, wobei man ja beim Release der RYZEN 3000 CPU beim Bug des Zufallszahlengenerators der dazu geführt hat das viele aktuelle Distributionen mit systemd nicht liefen, wohl erahnen kann wie wenig umfangreich die Tests mit Linux gewesen sein dürften.

auch bei EPYC hat man keine Wahl und muss ein neues MB/System kaufen, bisher alle bekannten Boardhersteller brachten eine neue Revision der Boards heraus oder benötigen wie im Falle von ASRock einen "32 MB BIOS Chip".
Das kommt faktisch einem neuen Sockel gleich.

Das ist dann aber die Schuld der Boardhersteller, wobei dies bei Servern eher zu verkraften ist, denn i.d.R. kauft man diese beim OEM und nutzt sie so wie sie konfiguriert wurden, da rüstet normalerweise keiner die CPU auf. Aber die EYPC scheinen wie RYZEN allgemein, vielfach an Selbstbauer gegangen zu sein und die rüsten halt schon gerne mal auf.

Denke das ist auch das problem bei intel deren 14nm cpu laufen schon echt heiß

Heiß laufen nur die mit Übertaktungsmöglichkeit, weil die Boardhersteller dort kein Power Limit setzen und die Dinger eben sehr taktfreudig sind. Setzt man ein Power Limit entsprechend der Intel Vorgaben und verbaut einen anständigen Kühler, dann bleiben die Temperaturen absolut moderat, nur wer macht das schon? Die meisten wollen die Dinger bis zu Kotzgrenze übertakten und dann kotzen sie eben auch ordentlich Leistungsaufnahme und eine entsprechende Abwärme raus.

Warum soll das unbedingt eine Nische sein? HEDT Nische?
Läuft der HWLuxx server nicht mit einem nischigen Threadripper?

Nein:

Vor einigen Wochen berichteten wir bereits darüber, dass wir für unseren MySQL-Server ein größeres Hardware-Upgrade geplant haben. Unsere Datenbanken sollten auf einen brandneuen Supermicro 2029U-TR4T Server umziehen, ausgestattet mit 384 GB RAM und zwei Xeon Platinum 8280.

Zumal AMD ihre TR wieder recht preiswert anbietet.

Die kosten praktisch so viel die Rome mit vergleichbarer Anzahl an Kernen.

schau mal was ein Intel 9980Xe kostet und wie der gegen den Threadripper da steht..

Der 10980XE löst ja gerade dieser Tage den 9980XE ab und wird einen US Listenpreis von 1000$ haben, gegen 1399$ für den 3960X. Aber Listenpreise sind Schall und Rauch, man wird sehen müssen wie sich die Preise und Verfügbarkeit im Handel entwickelt, dann kann man erst entscheiden wie attraktiv die jeweiligen Modelle sind. Der Preis des 3950X, sofern man einen bekommt, hat sich in der Bucht ja auch schon Richtung 1200€ entwickelt und damit weit über die UVP von 819 oder 829€. Man wird also abwarten müssen was man dann wirklich zu welchem Preis bekommt, wenn man denn kaufen will.

Wenn man jetzt überlegt das auch noch ein 48Kerner und 64er Kommen könnten.

Dem 48 Kerner hat AMD schon eine Absage erteilt, weil die Leute eben nicht knapp unter der Spitze kaufen, sondern entweder die kleineren Modelle oder gleich das Topmodell. Dies sah man bei den TR2000ern, wo der 2970WX kaum gefragt war und auch die Skylake-X gingen vor allem bis 10 Kerne und eben als 18 Kerner, die 16 Kerner hat dagegen kaum jemand gekauft.

Super CPU. Jetzt auf die 4000er Reihe warten und dann gibt es den 3970x für unter 1000 Euro (Anspielung auf den krassen Preissturz der Vorgängermodelle über den letzten Tagen)

Welche Vorgänger haben denn in den letzten Tagen so einen krassen Preissturz erlebt?
Also ich sehen keinen, wenn, dann fielen die Preise im Juli deutlich ab, also mit dem Erscheinen der RYZEN 3000 CPUs:
2920X
2950X
2970WX
2990WX
Beim 3900X ging der Preis in den letzten Tagen sogar krass nach oben!

AMD machts preislich (zumindest bei den TRX40 Boards) nVidia einfach nach.

AMD macht doch keine Mainboardpreise und NVidia schon gar nicht, aber PCIe 4.0 treibt halt die Kosten der Boardhersteller und zwar bei Entwicklung und Fertigung. Wie hoch die Stückzahlen sein werden über die sich die Entwicklungskosten dann verteilen werden, kann auch noch niemand wirklich abschätzen.

 

[SANY]

Sehr schöne CPU. Gut gemacht AMD

 

[myBerg]

Welche Vorgänger haben denn in den letzten Tagen so einen krassen Preissturz erlebt?
Also ich sehen keinen, wenn, dann fielen die Preise im Juli deutlich ab, also mit dem Erscheinen der RYZEN 3000 CPUs:
2920X
2950X
2970WX
2990WX

Zum Thema Preise ab 12:30 einige interessante Infos im Video von Level1Techs. Es wird die 29.. Prozessoren wohl weiterhin geben. Laut AMD werden die Preise leistungsgerecht eingeordnet. Als Beispiel wird dann bei 13:21 der 2950X gebracht, der schon für 600$ gesichtet wurde.

Spannend auch die Vergleiche wenn man versucht was leistungsgleiches bei Intel zu finden. In dem Falle einem übertakteten 3000$ W-3175 ab 13:30. Da ist nichts im Intel-Köcher, was mithalten könnte. Nicht einmal zum doppelten Preis. Beeindruckend.

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Im Fazit: "I don't know what to say. I am speechless. There is very nearly nothing negative I can say. ... The competing alternative is more than twice as expensive ..."

 

[Kalorean]

TR3XXX ist mal ne deutliche Ansage an die Damen und Herren in Blau.

Brachiale Leistung!

Witzigerweise kann man sich Cascade Lake-X jetzt quasi nur noch mit einem Argument Schöntrinken: P/L.

Und man kann darüberhinaus erahnen, wie exorbitant groß Intels Margen in dem Segment bis dato gewesen ist.

 

[REDFROG]

Die ganze Zeit mach ich rum mit "3960X haben wollen"
Wird Zeit fürs Bett... morgen (äh heute) sieht die Welt wieder anders aus.

Am besten man wartet und lässt die Preise kurz sacken, falls es da was zum sacken gibt. Es ist halt doof, dass das eigene System für ehemals 1500€ also CPU+MB jetzt wenn es guuut läuft 500€ gebraucht wert ist. Na hey.... das wären jetzt wieder "nur" 1500€ Investition nach der Differenz ^^


Aber so wie es aussieht, ist der 3960X grob doppelt so schnell wie der 1950X . o_o Und das obwohl ich den 1950X mit allcore 4Ghz vergleiche..... kranker shit!

 

[Infi88]

Mit dem Threadripper hat man wirklich eine Krank starke Plattform.
Unglaublich fett in Anwendungen und beim Gaming auch top.

Ich finde selbst der 3950X ist schon krass stark aber Threadripper ist ja nochmal ne andere Liga.
Ich habe ja nen Kumpel der ist Professioneller Streamer der extra zwei Rechner hat zum zocken (S.2011 10Kerner) und einen zum aufnehmen (7980XE).
Mit dem Threadripper bräuchte er eigentlich nur noch einen Rechner und der würde womöglich auch alles schneller und besser machen. Ich finde es krass.

Wenn man jetzt überlegt das auch noch ein 48Kerner und 64er Kommen könnten..... einfach Krank

Jo abgesehen vom noch etwas zu hohen Idle Verbrauch schon gerade zu makellos, ich denke den wird man aber in Zukunft noch etwas drücken können. Sicherlich immer noch sehr viel Geld, aber Intel hat schon speziell mit den Arbeitstieren mit vielen Kernen die Leute abgezockt, jetzt sollte man allerdings gucken das man auf ordentliche Stückzahlen kommt. Ich glaube speziell die Benchmark Tryhards haben die erste Ladung schon komplett abgeräumt, gilt allerdings auch für die Intel Cometen so wie es aussieht.

oh man nach gefühlten 100 jahre intel will ich jetzt ernsthaft wieder mal nen AMD
... and we say Bye Bye! - YouTube

LMAO.

 

[HicoN]

Es freut mich sehr das AMD seit Ryzen wieder an Intel klebt und spätestens jetzt auch wirklich in fast allen Bereichen geschlagen hat, allerdings wünsche ich mir das Intel schneller wieder auf die Beine kommt als 2022, denn nur durch eine Konkurrenz profitieren wir Konsumenten auch langfristig.

Was ein Stillstand anrichten kann sieht man ja aktuell bei den Grafikkarten, die Leistung pro € hat sich seit 2016 so gut wie gar nicht verändert.

 

[Holt]

Zum Thema Preise ab 12:30 einige interessante Infos im Video von Level1Techs.

Nur weil irgendwer irgendwas in einem YT Video behauptet, muss es längst noch nicht stimmen. Ich finde die AMD zu treuer für das was sie leisten und zu langsam im Vergleich zu Intels HEDT CPUs:

 

[aerotracks]

Nur weil irgendwer irgendwas in einem YT Video behauptet, muss es längst noch nicht stimmen. Ich finde die AMD zu treuer für das was sie leisten und zu langsam im Vergleich zu Intels HEDT CPUs:

Spoiler

Dieses Diagramm bietet also deiner Meinung nach einen repräsentativen Überblick über die Performance/$ von Intel HEDT und AMD?

 

[KeBeNe]

ich finde das die Preise im Verhältnis zur Leistung sogar gesunken sind, meine "seltsamer" 2990WX Stock macht in CB20 MT=13420Pkt und ST= 425Pkt, somit liegt er im MT auf dem Niveau des 3960X, welcher um 1500€ kostet, also selbst derzeit günstiger als ein 2990WX ist und dabei noch bessere ST performance hat

 

[aerotracks]

Auf Alza.de gibt's keinen Threadripper, sondern einen Ryzen Gewindeschneider

 

[Holt]

Dieses Diagramm bietet also deiner Meinung nach einen repräsentativen Überblick über die Performance/$ von Intel HEDT und AMD?

Nein, habe ich das etwa behauptet? Das ist Cherry picking, machen doch alle hier.

Auf Alza.de gibt's keinen Threadripper, sondern einen Ryzen Gewindeschneider

Geil, gibt es schon einen Review von dem Teil

 

[MENCHI]

Was soll die Aufregung? Wow ... ein 32-Kerner hat das Doppelte an MC Leistung eines 16-Kerners bzw. das Vierfache eines 8-Kerners. Und? SC Leistung ist mehr oder weniger
gleich geblieben. Der Speicherkontroller (trotz Quad-DDR4-3200 und neuer Topologie) liefert auch nicht mehr als die Konkurrenz. Die CPU ist effizienter, kann man aber auch
von einer 7nm CPU auch verlangen / ist das Mindeste. Leistungsmäßig bewegen wir uns nach-wie-vor im Jahre 2015-2016.

Ist schön dass man bei Desktop / HEDT jetzt bis zu 64-Kerner hat, aber wer soll es nutzen bzw. wo liegt der Vorteil eines 32-Kerners gegenüber einem 8-Kerner / 16-Kerner
für den "typischen" Desktop / HEDT Käufer? Und bitte kommt nicht mit Schach ... ist ausgelutscht / zieht nicht

 

[DTX xxx]

Nur weil irgendwer irgendwas in einem YT Video behauptet, muss es längst noch nicht stimmen. Ich finde die AMD zu treuer für das was sie leisten und zu langsam im Vergleich zu Intels HEDT CPUs:
...

Dann kommt dein AVX Bildchen. Deine AVX Welle die du jetzt schon seit Wochen reitest.
Jetzt schauen wird uns deinen Spruch aus deiner Signatur an
Je mehr ich in Foren lese, umso mehr stelle ich fest: Geist addiert sich nicht, Dummheit schon!
Zuerst triffst du eine allumfassende Aussage wie du die Leistung bewertest, durchkreuzt aber deine allgemeine Aussage über deine persönliche Einschätzung der Threadripper Leistung mit folgender Aussage.

Nein, habe ich das etwa behauptet? Das ist Cherry picking, machen doch alle hier.
...

Jetzt nochmals dein Spruch aus deiner Signatur
Je mehr ich in Foren lese, umso mehr stelle ich fest: Geist addiert sich nicht, Dummheit schon!

Zuerst muss man feststellen, du bestätigst im vollen Umfang deinen Spruch aus deiner Signatur
Weiter sei dir angeraten, nicht mehr weiterhin ein Holt zu sein. Die Symptome die du zeigst sollten dir Sorgen bereiten.

Zu deiner AVX Welle noch folgendes.
Volker von CB schreibt:
Doch im Desktop-PC ist das derzeit noch immer quasi irrelevant, seit Skylake-X hat sich bei der Unterstützung für AVX-512 fast nichts getan. Nur mit Spezialtools wie Intels eigenem Open Image Denoise oder dem Theorie-Benchmark-Tool AIXPRT lässt sich das Feature überhaupt nachweisen.
Intel Core i9-10980XE „Cascade Lake-X“ im Test - ComputerBase

Fakt ist. Während du dich mit deiner Expertise noch im Erdloch befindest und den Ausgang nicht findest, befinden sich andere mit ihrer Expertise auf dem Olympus Mons. Bei deinem überschwemmenden Auftreten, deinen Feldzug gegen AMD hier in Stellung zu bringen, solltest du es wenigstens mal angehen, deine Expertise auf das Niveau eines Dorfhügels zu hiefen.

 

[Holt]

Es wurde wieder nicht mit Linux getestet:

With either the ASUS or MSI motherboards and with both the 3960X and 3970X, Linux distributions like Ubuntu 19.10 weren't booting!
...
there were signs pointing to an MCE (Machine Check Exception) problem.
...
When reaching out to AMD's Linux engineers about it, on 21 November they did release an AMD x86 MCE patch for the Linux kernel.

 

[aerotracks]

aber wer soll es nutzen bzw. wo liegt der Vorteil eines 32-Kerners gegenüber einem 8-Kerner / 16-Kerner

Soll ich dir High End buchstabieren?
8 Kerner sind Mainstream seit 2017, jetzt sind 16 Kerner das obere Ende. Wenn's auf dem HEDT nicht deutlich mehr Kerne haben darf, fehlt die Daseinsberechtigung.
Wegen 2 Speicherkanälen mehr und paar PCIe Lanes obendrauf baut man doch keine separate Plattform.

 

[Holt]

Trotzdem braucht man Anwendungen die so viele Kerne wirklich nutzen können um von ihnen zu profitieren. Viel hilft nicht immer viel.

 

[aerotracks]

Trotzdem braucht man Anwendungen die so viele Kerne wirklich nutzen können um von ihnen zu profitieren. Viel hilft nicht immer viel.

Also sollte man wegen 2 Speicherkanälen mehr und paar PCIe Lanes obendrauf eine separate Plattform bauen, aber gleichzeitig nicht mehr Kerne anbieten? In welcher Welt wird sowas in nennenswerten Zahlen abgesetzt?

Oder Schlussforderung 2, HEDT komplett in die Tonne.

 

[DaHell63]

Volker von CB schreibt:
Doch im Desktop-PC ist das derzeit noch immer quasi irrelevant, seit Skylake-X hat sich bei der Unterstützung für AVX-512 fast nichts getan. Nur mit Spezialtools wie Intels eigenem Open Image Denoise oder dem Theorie-Benchmark-Tool AIXPRT lässt sich das Feature überhaupt nachweisen.

Man braucht sicher keine Spezial Tools um AVX512 mal zu testen. Jeder hat CPU-Z, oder Time Spy extreme. Die Steigerung mit AVX512 ist schon enorm.
Leider hat das Ganze für einen Normalo wie mich keine Relevanze, da es einfach kein/keine Programm/Anwendung gibt wo ich Nutzen daraus ziehen kann.