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Fortschritt ist gefährlich.
Gibts hier schon wieder ein Nachfolger?However, die Basic gibt es ja eh nicht mehr wirklich zu kaufen.
TLC ist Rückschritt zur analogen Tonbandtechnik - 8 verschiedene Level in eine Zelle schreiben und beim Lesen vermuten, was gerade gemeint sein könnte. Die Zellen altern und werden noch ungenauer.
Nunja....Im Anwenderbereich weist selbst eine SSD mit 1.000 P/E Zyklen ausreichend Schreibreserven für private Anwendungsfälle auf. Es würde ausreichen, um sechs Jahre lang, jeden Tag die halbe SSD zu überschreiben und die wenigsten Anwender schreiben so viel.
Gibts hier schon wieder ein Nachfolger?
Also die Basic ist doch immer noch gelistet..
So ist es, nur hieß die nie Basic, weil Basic die Ausstattung beschreibt:es gibt die "alte" basic, die ist mit der pro veröffentlicht worden.
danach kam noch die evo auf den markt.
SSD So ist es, Basic beutet einfach nur die SSD ohne Zubehör, also ohne ein Kit.Basic ist eigentlich auch nur auf die Ausstattung der SSD bezogen. Es gibt die 840 Pro und Evo und für realtiv kurze Zeit gab es den Vorgänger der 840 Evo, die 840 (non Pro).
So ein Quatsch, warum wiederholst Du diesen Mist immer wieder, obwohl Du es besser weißt? Der Controller ist anders und taktet höher. Die NANDs sind in 19nm mit 128Gigabit Diesize gegenüber 21nm mit 64 Gigabit Diesize und daher bringt sie auch bei kurzen Lesezugriffen eine bessere Performance. Dazu kommt der TurboWrite Cache, von dem man bei praktisch jedem Schreibzugriff profitiert, weil eben nur sehr selten mehr als Stück geschrieben wird, als dort rein passt.Die Evo hat deutliche Benchmarkoptimierungen durch den neuen Controller. Der Rest ist gleich, bis auf die Farbe
Die Haltbarkeit ist für Heimanwender doch kein Problem, warum sollte man sich darum Probleme machen und welchen Vorteil hat das, wenn die Zellen noch 10mal so viele P/E Zyklen statt nur 5 mal so viele halten würden, wie man wirklich während der normalen, mehrjährigen Nutzung seiner SSD aufbrauchen kann?Ob man was Kurzlebigeres und beim schreiben deutlich langsameres zum Preis des Vorgängers als Fortschritt sehen sollte? Da sollte man schon Hardcore-Fanboy sein.
Nee ist klar, wenn ein Test die eigenen verschobenen Vorstellungen widerlegt, dann ist es bequemer ihm nicht zu trauen als seine Meinung zu revidieren. Schau Dir die 840 im Dauerschreibtest am Tag 1 mit 110MB/s bis zum letzten Report mit 101MB/s an und vergleiche das mit den anderen SSDs dort.Traue keinem Test...
Das stimmt leider, die sind Argumenten überhaupt nicht zugänglich und verbreiten den längst widerlegten Unsinn pausenlos weiter.Ich auch. Gefühlt sehr schnell, aber mit Benches wirst Du bei den 2-3 Samsunghatern hier nicht weiterkommen.
Eben, deren SSDs sind Spitze, was interessieren mich da die anderen Produkte? Die kann ich von dem Hersteller kaufen, dessen Produkte mir da am besten gefallen.BTW: mag Samsung als Firma auch nicht. Einzig die SSDs sind von Samsung, sonst hab ich nix von denen.
Nee ist klar, wenn ein Test die eigenen verschobenen Vorstellungen widerlegt, dann ist es bequemer ihm nicht zu trauen als seine Meinung zu revidieren. Schau Dir die 840 im Dauerschreibtest am Tag 1 mit 110MB/s bis zum letzten Report mit 101MB/s an und vergleiche das mit den anderen SSDs dort.
Nee ist klar, wenn ein Test die eigenen verschobenen Vorstellungen widerlegt,...
Ich auch. Gefühlt sehr schnell, aber mit Benches wirst Du bei den 2-3 Samsunghatern hier nicht weiterkommen.
Die Samsung 830 256 GB hat echt 6300 TB Schreibvorgänge hinter sich gebracht
Bullshit, sie ist in vielen Realworld Szenarien besser als die non-Pro und besser als die von dir favorisierten SSDs, wenn ich mich recht erinnere.
Solltest Du dich auf einmal auf die 830 beziehen, so hat diese ja in der 840 Pro einen würdigen Nachfolger gefunden.
Wie?! Laufen die SSDs etwa ununterbrochen durch?! Was soll das? Der (plötzliche) Abschaltvorgang ist doch am gefährlichsten für den Controller - besonders bei TLC. Das testen die nicht?... ohne Neustart...
Traue keinem Test..
Du hast es auf die Liste geschafft.
Die Evo wurde dort nicht getestet, soll aber laut Samsung ähnlich viele P/E Zyklen überstehen können und das als Pseudo-SLC für Turbo Write genutzte NAND sogar etwa 35.000.Schön. Ich hatte aber nach der EVO mit TLC gefragt.
Die wichtigen haben ich doch verlinkt und so liegen ja nicht dazuzwischen. Ein paar Seite um das Verhalten der 840 mit dem anderer SSDs sind ja wohl auch nicht zuviel verlangt, wenn Du schon mitreden willst. Ich habe alle Beiträge gelesen, daher kann ich auch beurteilen, wie die 840er da abgeschnitten hat!Wie sieht es da aus? Du wirst mir doch nicht 5485 Beiträge zumuten wollen...
Da steht: 3556 Zyklen! Dafür das 1000 garantiert werden und schon diese 1000 P/E Zyklen kaum ein Heimanwender aufbrauchen wird, ist das ja wohl mehr als genug. Da wurden 432.92 TiB geschriebn und nun schau Dir mal die S.M.A.R.T. Werte von SSDs der Usern hier und in anderen Foren an, da kommt kaum einer mal auf 10TiB im Jahr, die meisten auf 2 bis 4TiB! Wie viele Jahrzehnte soll denn bitte die SSD halten müssen? Wie wahrscheinlich ist der Ausfall aufgrund eines anderen Fehler über so einen langen Zeitraum?Und was ist "letzter Report"? 3000 PE?
Kommt noch, abwarten undUnd sag mal, wenn 3 Bits/Zelle so genial ist, warum nicht 4/5/6 Bits pro Zelle?
Jein. Einmal muss man die geschrieben TB natürlich immer in Relation zur Kapazität setzen, eine doppelt so große SSD kann auch doppelt so viele TB schreiben, weil die sich ja auf mehr NANDs verteilen und dann hat die 830er damals schon "Read Failures: 117" gehabt. Die ersten "Read Failures: 27" waren nach "(PiB) 5.37" bei " (B1) Wear Leveling Count: 24,216" aufgetreten. Wenn man dann noch überlegt, wie wenig Zeit zwischen dem Schreiben und wieder Lesen der Daten liegt, so dürfte die bei einer praktischen Nutzung wohl noch früher Fehler gezeigt und damit ausrangiert worden sein.Die Samsung 830 256 GB hat echt 6300 TB Schreibvorgänge hinter sich gebracht
So ist es, die SSD hätte da kein Mensch mehr nutzen können und damit war sie zu dem Zeitpunkt schon lange vorher durchgefallen.Read Failures: 117
...
Verstehe ich das richtig, dass da jetzt bis zu 117 Dateien dauerhaft unbrauchbar sein können?!
Einfach mal alles durchlesen, Lesen bildet und Bildung hilft gegen Vorurteile!Einen derartigen "Test" hätte ich gerne mal genauer erklärt.
Der Zähler der Reallocated sectors läuft offenbar über, die Reservesektoren fallen massiv obwohl angeblich erst 8% der garantierten P/E Zyklen verbraucht sind, was schon vermuten lässt, dass die NANDs nicht einmal annährend die 100.000 P/E Zyklen erreichen werden, von denen immer ausgegagen wird und die wohl auch als Grundlage zur Berechnung des NWI dienen. Die Schwindigkeit ist gegenüber den "87.01 MiB/s on avg" nach 913.48 TiB schon fast so stark gefallen wie bei der 840 über den ganzen Test und liegt sowieso unter der der 840 120GB mit ihrem TLC.
Mit einem Data Retention Test und sei es nur für ein paar Stunden alle paar 100 Zyklen, wären die meisten SSD nicht annährend so weit gekommen. Viele sind ja auch erst ausgestiegen, wenn mal der Strom weg war. Die 830er war schon eine Weile vorher so rott, da konnten die Daten nicht einmal mehr fehlerfrei gelesen werden, wer kann so eine SSD noch irgendwie nutzen?Ja, und nachdem der Besitzer einmal den PC wegen Umzug runtergefahren hat wurde sie beim nächsten Start nicht mehr erkannt. So kann sich jeder selbst vorstellen was passiert wäre wenn er die 6PB nicht ohne Neustart geschrieben hätte
So ist es, die m4 hat viel mehr P/E Zyklen erreicht und die kleine Kingston, aka. X25-V noch mehr. Aber wer braucht das wirklich? Das ist doch der Punkt!Ist zwar kein Bestwert pro Zelle, die M4 64GB war beim letzten Nachschauen über 2PB, also hochgerechnet auf 256GB wären das 8PB. Und eine Kingston 40GB ist größenbereinigt auch schon über den Wert der 830 hinaus.
Weder die SanDisk noch die Crucial m500 wurden je auch Haltbarkeit getestet, aber die dürfte wie die Evo mehr als genug davon bieten, das sollten wir allen drei unterstellen. Die Evo ist aber etwas schneller, was sich bei fast allen Tests zeigt. Sie ist etwas teurer, also hat doch jeder die Wahl, etwas mehr Geld für etwas mehr Geschwindigkeit zu zahlen oder sich das zu sparen, wenn es ihm darauf nicht ankommt, weil er ohne einen direkten Vergleich sowieso nie wissen wird, ob er den Unterschied jemals spüren könnte.Dazu bezahl ich für ne Evo bis über 20€ mehr als für Sandisk und Crucial.
Da vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen, denn die 830er war nur am Ende so güntig, als sie aufgrund des Erscheinens der 840er abverkauft wurde, sonst nie. Damals habe ich auch jedem geraten sich noch eine zu sicher und selbst auch zugeschlagen.Und bei TLC-Vorgängerargument sprach ich natürlich von der 830. Die Evo ist nicht billiger
Wenn, dann aber richtig, die Crucial m4 256GB gab es mal für 129€, die m500 240GB ist nur 10€ günstiger.obwohl sehr viele SSDs seit damals billiger wurden. Für die 256GB M4 hat man da um die 150€ bezahlt, für die M500 derzeit 120€
Dann zocken Ferrari und Porsche die Kunden auch ab, die haben höhrere Margen als die anderen, Audi und BMW zoscken mehr ab als Mercedes, weil von den 3 die schlechtesten Margen hat und die HDD Hersteller zocken sowieso alle ab, weil die viel bessere Margen als die SSD Hersteller haben. Intels CPUs darf man gar nicht kaufen, die verdienen ja im Gegensatz zu AMD richtig Geld, was ein VerbrechenUnd Samsung zockt die User trotz billigerer Herstellung ab
Es gab auch eine Menge Leute die alle möglichen Einstellungen in Windows gemacht und propagiert haben um die ja auch so empfindlichen SSDs vor den unnötigen Schreibzugriffen zu schonen. Nun wissen wir alle, dass das totaler Quatsch ist und das System nur unnötig bremst, weil die NANDs sowieso mehr als lange genug halten.Warst du nicht auch bei der Gruppe dabei bei denen die Schreibgeschwindigkeit der 830 und die Haltbarkeit die Argumente über alles waren? Und diese dann garnix mehr zählten als die lasche 840 mit TLC kamen ?
Wieso besonders bei TLC? Was soll diese unsinnige Unterstellung? Abschaltvorgang sind vor allem dann gefährlich, wenn der Controller diese nicht erwartet oder lange im Idle optimiert. Wie gefährlich es praktisch ist, hängt aber vor allem vom Geschick ab, mit dem die Controller- und FW Hersteller die ganze technischen Unzulänglichkeiten von NAND umschiffen. Das gelingt nicht allen gleich gut, aber wenn es ihnen gut gelungen ist, sind die SSDs auch im Alltag extrem zuverlässig, wie eben die 840er, trotz der Verwendung von TLC.Wie?! Laufen die SSDs etwa ununterbrochen durch?! Was soll das? Der (plötzliche) Abschaltvorgang ist doch am gefährlichsten für den Controller - besonders bei TLC. Das testen die nicht?
Da fass Dir mal an die eigene Nase!zeigt mir das er ein Fanboy und und keine Gegenargumente akzeptieren kann.
Den Preis machen die Hersteller und Händler und wenn sie genug verkaufen, haben sie keinen Grund den zu senken und auf Gewinne zu verzichten. Würde Samsung den Preis so weit senken wie es die Herstellungskosten vermutlich erlauben, wäre gerade von den Samsung-Hassern wie Dir der Aufschrei aber groß, dass sie nun die ganze Konkurrenz vom Platz fegen und ein Monopol errichten wollen. Also lass sie doch Geld verdienen, sind ja Firmen und keine Hilfsorganisationen.Mir konnte noch immer keiner belegen warum die billigst hergstellte Evo teurer als haltbare und teilweise schnellere Konkurrenzprodukte ist.
Weil die in den meisten Tests der meisten Reviews einfach vorne liegt? Meist weit vor anderen in einer ähnlichen Preisklasse?Das übliche Argument "weil es von Samsung" ist hat bei mir keine Bedeutung.
Keine Unterstellungen ohne Beweise bitte, dass ist nur lächerlich und zeigt, wie hier anderen die Fälle wegschwimmen weil ihnen die letzten Argumente ausgehen. Vermutlich werden die dann ja woh von anderen Herstellern als Samsung bezahlt, wenn sie so etwas schon in Betracht ziehen.das man mit Usern dasselbe macht...was solls, Samsung hat eben die Kohle.
Wieso Sympathie? Sympathie wofür? Sympathie für wen oder was? Was hat die Frage welche SSD man kauft mit Sympathie zu tun? Das ist für mich eine rein objektive Geschichte, Emmotionen sind da fehl am Platz, also auch jegliche Sympathie.Dafür Sympathie? Give me a break.
Wenn man statt 2 Bits 3 Bits in die Zellen packen muss, dann gibt es sehr viel mehr zu optimieren. Das dauert auch länger und damit steigt das Risiko erheblich.Wieso besonders bei TLC? Was soll diese unsinnige Unterstellung? Abschaltvorgang sind vor allem dann gefährlich, wenn der Controller diese nicht erwartet oder lange im Idle optimiert...
Ja - kann man so stehen lassen, TLC ist MLC vom reinen theoretischen Ansatz unterlegen, aber who cares? Praxis frisst Theorie, Ergebnisse zählen..
Kommt noch, abwarten und
Dann sehnst Du Dich genauso nach TLC zurück, wie jetzt machen MLC vergöttern, die es vor einigen Jahren noch als Teufelszeug bezeichnet und nur SLC akzeptiert haben.
Ja - kann man so stehen lassen, TLC ist MLC vom reinen theoretischen Ansatz unterlegen, aber who cares? Praxis frisst Theorie, Ergebnisse zählen..
...da sind andere Bretter trotz MLC ja wohl schmaler.