[Sammelthread] Was ist Liebe?

[neo[2k]]

Man kann sich aber angewöhnen sich auf solche Sachen nicht einzulassen und sich raus zu halten.

 

[User6990]

War nicht ironisch.

Ein emotionsloser Bastard zu sein hat eben auch Vorteile.

Ja aber nur wenige.

Edit

Viel zu wenige





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[GregoryH]

Das ist das Problem mit Gefühlen, das kann man eben nicht. Rational weiß man das man enttäuscht wird und das man diese Frau zur Hölle oder zum Mond jagen sollte. Wenn man dann aber an sie denkt, oder schlimmer noch, sie sieht, ihr Lachen hört und im Worst-Case ihr Parfüm riecht, hat man so oder so verloren, egal wie sehr man weiß das man am Ende nur wieder verletzt wird...

 

[neo[2k]]

Wenn man mitten drin steckt ist das scheiße, ja. Aber wenn das irgendwann vorbei ist, und man irgendwo in einer bar sitzt und eine Frau ansprechen möchte, kann man sich ja mal vorher überlegen ob man sich das ganze wieder von vorne antun möchte.
Man muss nur mal begreifen, dass man diese Wahl hat. Dann muss man hinterher nachts nicht wieder weinen.

Da war jetzt irgendwie zu oft "man" drin, aber ist mir jetzt zu spät für Eloquenz.

 

[tree-]

Weinen ist gut und befreit auch oft.

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[neo[2k]]

Was beim Thema Frauen voraus setzt, dass man sich in die Situation gebracht hat, diese Befreiung nötig zu haben. Kausalität.

 

[tor123]

Dazu werde ich morgen/heute siche noch etwa zu sagen zu haben, aber für heute bin ich durch.
Ich wünsche eine Gute Nacht.

 

[tree-]

Liebe und Schmerz sind Verwandte.
Der Einsatz für die Liebe ist groß.
Richtig gut kann es später werden, wenn man mal früher heftigst das Herz gebrochen bekommen hat.
Das ist einfach die Entjungferung zur echten Liebe und es tut sauweh.
Tod zu sein wäre ein Segen dagegen. Ist man durch, kommt viel Licht im Leben
durchhalten

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[neo[2k]]

Also ich hab seit meinem ersten heartbreak gehörig die Schnauze voll. Das war vor ca 10 Jahren.

 

[tree-]

Du brauchst Eier
Das gebrochene Herz ist ein wichtiger Schmerz im Leben
Dein Herz wird nie wieder so bluten (Entjungferung des Herzens)

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[neo[2k]]

Muss ja auch nicht sein.

 

[tor123]

Entjungferung des Herzens.
Wäre schön, wenn das so stimmte.
Es tut nur anders weh als früher, nicht weniger schlimm.
Früher war es dieses: Ich werde mich nie mehr verlieben, das war die Liebe meines Lebens, dazu noch Weltschmerz usw., halt Teenager.
Heute analysiere ich mehr, was falsch gelaufen ist und versuche, zumindest die Gründe für ein Scheitern rational zu begreifen.
Wahrscheinlich bin ich zu emotional, weil ich dennoch heule wie ein Schloßhund.
Schlimm finde ich es auch, wenn ich Parallelen zu früheren Beziehungen in Bezug auf ein Ende entdecke.
Wenn auf einmal bei einer Kleinigkeit gelogen wird, obwohl die Person sonst die ehrlichste Person ist, die man kennt.
Wenn Sie plötzlich Dinge macht, die Sie vorher nicht gemacht hat.
Schlimm darf ich es ja nicht finden, ich darf ja auch machen, was ich will...
Das ich daran "zugrunde" gehe, ist ihr hundertprozentig klar.

 

[tree-]

Geb nicht auf. Du findest noch die passende Frau

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[tor123]

Ist Sie ja, nur nicht so, wie sie seit ein paar Wochen ist.

 

[SchneeLeopard]

Dein Herz wird nie wieder so bluten (Entjungferung des Herzens)

Aber sicher wird es das, wozu gibt es die Sprichwörtlichen Messer, die einem eine Frau rein rammen kann?

 

[tor123]

Tja, gleich wird weiter Freundschaft+ praktiziert.
Heißt, sie kommt für ein paar Stunden vorbei, fährt dann irgendwann und ich werde mich wahrscheinlich hier auskotzen...

 

[GregoryH]

Freundschaft+? Sie schläft also mit dir aber will nicht mehr? Und ich dachte das wäre immer anders rum, Frau will mehr und er nur Sex... Mein Beileid!!

 

[User6990]

Tja, gleich wird weiter Freundschaft+ praktiziert.
Heißt, sie kommt für ein paar Stunden vorbei, fährt dann irgendwann und ich werde mich wahrscheinlich hier auskotzen...

Immer her damit

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[TimPintin]

Frau will mehr und er nur Sex... Mein Beileid!!

Ha Ha das war mal dass das "typisch Mann" war...

 

[blueheaven]

Leute ich muss hier einfach mal was festhalten. Es geht um eine Erfahrung bzw. Erfahrungen die ich in den letzten paar Monaten gemacht habe.

Ich habe erfahren dass es wahnsinnig schön ist, zu jemandem eine Beziehung zu haben. Allerdings meine ich keine Beziehung im herkömmlichen Sinn. Vielleicht ist es einfach eine Art bessere sehr gute Freundschaft. Was ich meine ist, man freut sich einfach darauf diejenige zu sehen, freut sich über jedes nette Wort, jedes Lachen, jede nette Geste, jede Umarmung. Der absolute Hammer ist aber dieses wahnsinnig gute Gefühl dass man in der Nähe der Person hat.

Das alles ohne mehr zu wollen, weil man weiß dass es nicht geht. Ich hätte nie gedacht dass es funktioniert, aber das tut es und es ist richtig schön.

Habe mich heute auch getraut es der Person die es betrifft offen ins Gesicht zu sagen. Zu meiner Überraschung wurde ich weder ausgelacht noch komisch angeguckt, Sie hat es einfach mit einem Lächeln kommentiert, gesagt dass sie sich darüber freut und ist Rot geworden.

 

[Tetro]

Ich wünschte mir, ich könnte das gleiche sagen.
Dann wäre einfach alles perfekt.

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[blueheaven]

Was ist das Problem bei dir?

 

[Darkinside]

Habe mich heute auch getraut es der Person die es betrifft offen ins Gesicht zu sagen. Zu meiner Überraschung wurde ich weder ausgelacht noch komisch angeguckt, Sie hat es einfach mit einem Lächeln kommentiert, gesagt dass sie sich darüber freut und ist Rot geworden.

Wenn jemand bzw ein Mann seine Gefühle offen ausspricht/gesteht und dann die Frau darüber lachen würde,das wäre traurig. Da würde ich mich fragen was bei der im Kopf schief läuft. Das ist einfach nur unterste Schublade.

Egal in welcher Situation, es ist toll, wenn Männer ihre Gefühle zeigen!!
Leider irgendwie seltener geworden...

 

[Masterchief79]

Mal wieder ein Statement zu "Was ist Liebe?" - drüber gestolpert in "Die Blutlinie" von Cody McFadyen:

Liebe ist nicht Romantik oder Leidenschaft. Liebe ist Gnade. Man erföhrt sie, wenn man die absolute Wahrheit über den anderen akzeptiert, sowohl seine schlechten, als auch seine guten Seiten Und wenn der adnere dies ebensoe einem selbst gegenüber tut und man feststellt, dass man immer noch sein Leben mit ihm teilen möchte. Wenn man vom aneren die schlimmsten Dinge weiß und ihn trotzdem mit Leib und Seele will. Und weiß, dass es dem anderen genauso geht.

Hat was

 

[B.XP]

Wenn jemand bzw ein Mann seine Gefühle offen ausspricht/gesteht und dann die Frau darüber lachen würde,das wäre traurig. Da würde ich mich fragen was bei der im Kopf schief läuft. Das ist einfach nur unterste Schublade.

Egal in welcher Situation, es ist toll, wenn Männer ihre Gefühle zeigen!!
Leider irgendwie seltener geworden...

Gefühle zeigen und darüber reden sind zwei Paar Schuhe. Wenn man darüber reden möchte, muss man sich seiner Gefühle klar werden, sie in Worte fassen, und sich trauen sie auszusprechen. Ich hab den Eindruck, dass viel Frauen mittlerweile selbst damit überfordert sind und abblocken, oder dann ihr Wissen dazu einsetzen um ihren Partner dann später auf die ein oder andere Weise unter Druck zu setzen, oder zu verletzen.
Das ganze ist kein typisch männliches Problem. Bei meiner Freundin versuche ich seit Monaten zu verstehen warum sie "verrückt spielt", offensichtlich ein psychisches Problem. Sie ist mittlerweile ganz anders als ich sie kennengelernt habe, und erst am Freitag habe ich mitbekommen, welches der Grund dafür ist. Mobbing am Arbeitsplatz. Warum spricht sie nicht drüber? Angst, Schwäche zu zeigen.
Mir ist es ziemlich schleierhaft warum man sich so zwanghaft darum bemüht, im Sinne der political correctness Jungs beizubringen möglichst viel Gefühl zu zeigen und Mädels einen auf tough und hart zu trimmen. Quasi das klassische Rollenbild umdrehen. Die Erwartungshaltung und die Erziehung passen nicht zusammen....es ist einfach....verwirrend!

Ganz ehrlich hab ich im Moment Probleme damit selbst Gefühle zu zeigen. Was ist übertrieben? Was ist zu wenig? Was funktioniert bei einer Fernbeziehung?

 

[Masterchief79]

Ich für meinen Teil bin jemand, der gar nicht die Schnauze halten kann wenn ihm irgendwas nicht passt, denn wenn ich nix sage, ändert sich ja nichts daran. Wenn da was ist, was mich stört, ist das kurzfristig noch zu akzeptieren, mittelfristig doof, und langfristig scheiße, und ich denke bei Beziehungsdingen immer langfristig - dementsprechend spreche ich das an, und dann finden wir irgendwie nen Kompromiss.
Was Gefühle angeht, verstehe ich nicht so wirklich, wieso man einen Lehrplan braucht, oder eine Schablone, die einem vorschreibt, wie viele Gefühle man als Mann noch ausdrücken darf ohne gesellschaftlich geächtet zu werden. Klar versteh ich, wenn man sich das hin und wieder fragt, wenn es nämlich wirklich drauf ankommt (neue Bekanntschaft o.ä., klar macht man sich Gedanken darüber wie was wirkt und welchen Eindruck sie dann von dir bekommt). Aber auch dort wieder das langfristige Denken: Ich denke da nicht drüber nach, inwieweit ich meine Gefühle kundtue, sondern tus einfach. Ansonsten würde ich mich nämlich verstellen, und das geht langfristig nicht gut. Ich weiß aber auch, dass diese Haltung gewisse Stabilität und Selbstbewusstsein erfordert. Oder anders gesagt: Die einen kennen mich, die anderen können mich

Was du sagst mit dem Rollenbild: Man hats jahrzehntelang andersrum gemacht, Männer die geweint haben, waren Memmen. Heute dreht mans um - man will den Leuten zeigen, dass es andersrum auch voll ok ist, und schießt dabei etwas übers Ziel hinaus. Aber das ist in Ordnung. Das pendelt sich früher oder später wieder ein, nachdem die Gesellschaft beide Extreme kennengelernt hat.

 

[blueheaven]

Wenn jemand bzw ein Mann seine Gefühle offen ausspricht/gesteht und dann die Frau darüber lachen würde,das wäre traurig. Da würde ich mich fragen was bei der im Kopf schief läuft. Das ist einfach nur unterste Schublade.

Egal in welcher Situation, es ist toll, wenn Männer ihre Gefühle zeigen!!
Leider irgendwie seltener geworden...

Manchmal lachen Frauen aber auch wenn Sie einen nicht ernst nehmen, das hätte mir bei dieser Frau aus verschiedenen Gründen passieren können.

 

[tree-]

Aber sicher wird es das, wozu gibt es die Sprichwörtlichen Messer, die einem eine Frau rein rammen kann?

Meine Antwort war auf @neos Fall bezogen.
Ich habe von einem richtigen gebrochenen Herz geredet.
Wenn er sagt, dass er dies vor 10 Jahren erlebte und immer noch die
Schnauze von Damals voll hat ist das eine Verletzung die kaum wieder so vor kommen wird sicherlich.
Ich red nicht von Fällen die 1,5 Jahre schweres Herz mal machen, sondern von den tiefen Verletzungen die bis mehrere Jahrzehnte gehen können.
Das ist nochmal eine Kategorie die sich deutlich unterscheidet und heftigere Langzeitausmaße hinterlässt, Menschen dazu bringen können, dass diese
sich von einer Partnerschaft komplett aus Angst diesen Schmerz wiederholt zu erleben in das Singeldasein zurückziehen lässt.
So etwas, davon bin ich überzeugt erlebt man eben nur 1x im Leben.
Öfter im Leben kommen eher gebrochene Herzen vor die einem 1 Jahr mal lahm legen können und völlig entkräften - klar.
Ich red echt von den extremen Fällen, wenn Menschen nicht mehr Arbeiten können oder z.B. auf einmal der
ganze Körper voll ist mit Akne und die Luft zum Atmen wegbleibt weil das Herz so blutet.
Es sind auch schon Menschen an gebrochenen Herzen gestorben
Tiefe Liebe zu empfinden bedeutet leider auch bei einer Enttäuschung in gleicher Höhe, nur andersherum den Schmerz zu spüren.
Beides ist auf einer Wage und stets gleich schwer. Liebst du wenig, schmerzt der Verlust wenig usw...
Ich persönlich finde es dennoch erstrebenswert den tiefen Weg mutig einzuschlagen, sich zu öffnen.
Die Möglichkeit in einem Moment zu wissen, dass war jetzt bereits das ganze Leben wert...
Mann sollte akzeptieren das gewisser Schmerz im Leben dazu gehört und einfach normal ist.

Leute ich muss hier einfach mal was festhalten. Es geht um eine Erfahrung bzw. Erfahrungen die ich in den letzten paar Monaten gemacht habe.

Ich habe erfahren dass es wahnsinnig schön ist, zu jemandem eine Beziehung zu haben. Allerdings meine ich keine Beziehung im herkömmlichen Sinn. Vielleicht ist es einfach eine Art bessere sehr gute Freundschaft. Was ich meine ist, man freut sich einfach darauf diejenige zu sehen, freut sich über jedes nette Wort, jedes Lachen, jede nette Geste, jede Umarmung. Der absolute Hammer ist aber dieses wahnsinnig gute Gefühl dass man in der Nähe der Person hat.

Das alles ohne mehr zu wollen, weil man weiß dass es nicht geht. Ich hätte nie gedacht dass es funktioniert, aber das tut es und es ist richtig schön.

Habe mich heute auch getraut es der Person die es betrifft offen ins Gesicht zu sagen. Zu meiner Überraschung wurde ich weder ausgelacht noch komisch angeguckt, Sie hat es einfach mit einem Lächeln kommentiert, gesagt dass sie sich darüber freut und ist Rot geworden.

Es wird nicht lange dauern und dann wird mehr daraus

Ganz ehrlich hab ich im Moment Probleme damit selbst Gefühle zu zeigen. Was ist übertrieben? Was ist zu wenig? Was funktioniert bei einer Fernbeziehung?

Du hast dir die Antwort schon gegeben warum du es nur schwer kannst
Du fühlst und dann denkst du es kaputt



@Masterchief79, begeisterst mich vollkommen mit deinen Statements
Ich denke deine Freundin weiß was Sie hat


Das mit der Persönlichkeit und eben nicht im dummen Strom der Clone mit schwimmen lernt man z.B. wenn man bereit ist auch mal
alleine zu sein und zu arrangieren ohne das gleich jemand angerannt kommt, die Lücke schließt und man weiter sich vor einem selber verstecken kann

 

[SchneeLeopard]

Wenn er sagt, dass er dies vor 10 Jahren erlebte und immer noch die
Schnauze von Damals voll hat ist das eine Verletzung die kaum wieder so vor kommen wird sicherlich.

Das Herz kann einem wie ein Knochen auch mehrfach gebrochen werden.

Ich red nicht von Fällen die 1,5 Jahre schweres Herz mal machen, sondern von den tiefen Verletzungen die bis mehrere Jahrzehnte gehen können.

Trotzdem gibt es Frauen, die einem nach der ersten Riesenenttäuschung das Messer in's Herz rammen, obwohl sie davon wissen.
Es gibt nämlich welche, die es mit Vorliebe machen.

Das ist nochmal eine Kategorie die sich deutlich unterscheidet und heftigere Langzeitausmaße hinterlässt, Menschen dazu bringen können, dass diese sich von einer Partnerschaft komplett aus Angst diesen Schmerz wiederholt zu erleben in das Singeldasein zurückziehen lässt.

Es heißt nicht umsonst: Ein Gebranntes Kind scheut das Feuer.

So etwas, davon bin ich überzeugt erlebt man eben nur 1x im Leben.

Es gibt bestimmt etliche, die dir das Gegenteil erzählen

Ich red echt von den extremen Fällen, wenn Menschen nicht mehr Arbeiten können oder z.B. auf einmal der
ganze Körper voll ist mit Akne und die Luft zum Atmen wegbleibt weil das Herz so blutet.

Da spielt auch die Einbildung eine Rolle, wenn du dir z.B. jeden Tag sagst das du Kopfschmerzen hast, obwohl es nicht der Fall ist, reagiert der Körper irgendwann und man bekommt wirklich Kopfschmerzen.

Es sind auch schon Menschen an gebrochenen Herzen gestorben

Spätestens wenn sie Suizid begehen.

Ich persönlich finde es dennoch erstrebenswert den tiefen Weg mutig einzuschlagen, sich zu öffnen.

Das ist deine Ansicht, aber jemand der z.B. einen Flugzeugabsturz überlebt hat, wird wohl auch nie wieder ein Flugzeug betreten und selbiges ist mit Leuten der Fall, die extrem verletzt wurden, die werden wohl auch nie wieder eine Beziehung eingehen.
Die Erlebnisse werden für immer ihr Begleiter im Hinterkopf bleiben.

 

[tree-]

Die Frage ist ja auch, wenn man so heftigen Herzschmerz hatte, ob man nicht daraus lernt und sich frühzeitig schützt in Zukunft
Ich mein, es lassen sich Menschen treten. Statt nicht vom einen Extrem ins nächst zu rutschen kann man den Mittelweg finden.
Man brauch also weder zu sagen: Ich will für immer Single sein noch soll man sein Herz treten lassen.
Wenn man wachsam ist, frühzeitig reagiert stehen die Chancen wesentlich besser in Zukunft weniger Liebesleid zu erfahren.

Ich stell immer wieder fest, dass Menschen einfach Wegschauen und es ihnen fehlt an Einfühlungsvermögen in der Partnerschaft.
Ist doch klar das irgendwann die Freundin fremd geht oder alles zusammenbricht.
Soweit kommt es nicht wenn man wie ein Luchs beobachtet.
Das setzt aber voraus, das a. man sich sehr gut selber kennt und b. seine Umgebung mit allen Sinnen sehr sensibel wahrnimmt.

Wenn ich auch nur kleinste Anzeichen erkenne bei meiner Freundin das da was in der Luft liegt, sprech ich das an.
Dann gibt es meistens eine produktive Kommunikation. Ich kann auch wegsehen und mich wundern, dass irgendwann die Beziehung zu Ende ist.
Gefühle sind wichtig und gehören geäußert in der Partnerschaft. Es soll ja sogar Männer geben, die nicht merken, wenn sie einen Orgasmus vorgespielt bekommen.
Solche Männer denken dann nicht selten beim Pornoschauen mit Analsex, die Frau freue sich und genieße das. Fakt ist, dass dies z.B. kaum Frauen als lustvoll empfinden.
Das nur mal als Beispiel der unglaublichen Abgestumpftheit und mangelnden Wahrnehmung mancher Menschen.
Das wichtige im Leben ist also ein hohes Maß an Aufmerksamkeit. Nur so hält man die
bösen Erlebnisse die das Herz zum Bluten bringen klein und kann schlimmen Ereignissen frühzeitig begegnen.
Lernt euch selbst kennen ohne euch der Mutter des Mainstreams vollkommen an zu vertrauen dann stehen die Chancen wesentlich besser.
Außerdem ist der Mainstream der Gegner der Persönlichkeit - habt Mut, es lohnt sich