Bobderbagger
Experte
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Ja, allerdings silberne.
Bringt zwar fast nichts aber sieht gut aus, für mich gibt es keine GPU mehr ohne Backplate. Auf die 20€ kommt es ja dann auch nicht mehr an.
[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread
- Ersteller -Revo-
- Erstellt am
Rancher
Semiprofi
Ok danke
beim 2ten wusste ich das der Durchfluss nicht viel an den Temps ändert.
Ich will halt die Pumpe so weit wie möglich runterregeln lassen daher achte ich darauf ein bißchen
Danke nochmal für die rasche Antwort.
beim 2ten wusste ich das der Durchfluss nicht viel an den Temps ändert.
Ich will halt die Pumpe so weit wie möglich runterregeln lassen daher achte ich darauf ein bißchen
Danke nochmal für die rasche Antwort.
D3rs3lbi43
Enthusiast
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- 1.396
Ich bin net umsonst das (Universal)Orakel für alle Fälle
und das hat seine Gründe
TBrandes
Enthusiast
Hätte nicht gedacht dass die verwendete Kühlflüssigkeit solch einen Unterschied im Verhalten des AGB macht. Gestern den doch noch den Summit in den Kreislauf eingebaut, X1 eingefüllt (vorher wars nur destilliertes Wasser mit etwas Mayhem) und auf einmal 'schlürft' die Pumpe nicht mehr und zieht auch keine Luft mehr an...
Dabei kommt demnächst ein AGB von Swiftech an, den ich nur deswegen geholt hatte. Der sollte eigentlich vorgeschaltet werden und genau dieses Verhalten verhindern.
Ich wäre nie im Leben darauf gekommen dass das Problem schlicht und einfach an der verwendeten Kühlflüssigkeit lag.
Dabei kommt demnächst ein AGB von Swiftech an, den ich nur deswegen geholt hatte. Der sollte eigentlich vorgeschaltet werden und genau dieses Verhalten verhindern.
Ich wäre nie im Leben darauf gekommen dass das Problem schlicht und einfach an der verwendeten Kühlflüssigkeit lag.
Das ist allgemein ein angenehmer Nebeneffekte viskositätssteigernder Zusätze oder Fertigmischungen. Ist auch für die Lebensdauer der Pumpenlager grundsätzlich nicht abträglich.
Den gleichen Effekt hast du auch bei glykolbasierten Zusätzen und Fertigmischungen. In Punkto Weichmacherauswaschungen ist Glykol im Wasser aber bekanntermaßen ein Spielverderber. Da muss man abwägen wo man die Prioritäten setzt. Bei der Mayhems X1 Suppe wird ja auf Glykol zugunsten eines anderes Lösungsmittel auf Basis pflanzlicher Extrakte verzichtet, in dem die Korrosions-Inhibitoren stattdessen gelöst werden. Ob sich das in Punkto Auswachungen besser bewährt muss ich erst zeigen. Ich bin davon jedenfalls noch nicht überzeugt - dazu muss es erst eine statistisch relevante Zahl an Langzeit-Erfahrungsberichten geben.
Den gleichen Effekt hast du auch bei glykolbasierten Zusätzen und Fertigmischungen. In Punkto Weichmacherauswaschungen ist Glykol im Wasser aber bekanntermaßen ein Spielverderber. Da muss man abwägen wo man die Prioritäten setzt. Bei der Mayhems X1 Suppe wird ja auf Glykol zugunsten eines anderes Lösungsmittel auf Basis pflanzlicher Extrakte verzichtet, in dem die Korrosions-Inhibitoren stattdessen gelöst werden. Ob sich das in Punkto Auswachungen besser bewährt muss ich erst zeigen. Ich bin davon jedenfalls noch nicht überzeugt - dazu muss es erst eine statistisch relevante Zahl an Langzeit-Erfahrungsberichten geben.
Zuletzt bearbeitet:
TBrandes
Enthusiast
@VJoe2max
Na wegen den Auswaschungen bin ich direkt auf Tubes gegangen. Da hat man ja genug drüber gelesen und das Problem wollte ich mir gar nicht erst antun.
Aber mal schauen wie es weitergeht. Einige Stellen müssen noch etwas optimiert werden und dann will ich mir noch PETG mal genauer anschauen. Wenn sich das Zeug wirklich so gut bearbeiten lässt, wie es in einigen Videos angedeutet wurde, fliegen die Acryl-Tubes ganz schnell wieder raus.
Und dann der ganze Spass nochmal für den zweiten Kreislauf...
Na wegen den Auswaschungen bin ich direkt auf Tubes gegangen. Da hat man ja genug drüber gelesen und das Problem wollte ich mir gar nicht erst antun.
Aber mal schauen wie es weitergeht. Einige Stellen müssen noch etwas optimiert werden und dann will ich mir noch PETG mal genauer anschauen. Wenn sich das Zeug wirklich so gut bearbeiten lässt, wie es in einigen Videos angedeutet wurde, fliegen die Acryl-Tubes ganz schnell wieder raus.
Und dann der ganze Spass nochmal für den zweiten Kreislauf...
Die Warenkorb speichern Funktion wird überbewertet soll uns das sagen
Sorry, hier der Link
Warenkorb | Aquatuning Germany
Ich weiß, den Einlass Adapter brauche ich mit dem agb nicht, aber so kann ich jederzeit auf einen anderen agb umrüsten.
Dazu noch
https://www.caseking.de/shop/catalog/EK-Water-Blocks-EK-FC780-GTX-Ti-Matrix-Nickel::28296.html
Kommt in ein xigmatek elysium.
Hoffe damit ein paar MHz bei gpu/CPU rauszukriegen, alles nahezu lautlos zu bekommen und natürlich einen Traum zu erfüllen
Zuletzt bearbeitet:
Alles nahezu lautlos als Vorgabe, gut ok.
Dafür müsstest du die AS XT ziemlich weit drosseln, oder eine andere Pumpe wie die Alphacool Laing DDC310, oder Magicool DCP450 verwenden
Lüfter Alternative: Noctua Industrial PWM
Aus der Radi Abteilung lieber die Alphacool ST30, oder Magicool Slim G2 nehmen, sind besser im Silentbereich !
Phobya ELoop 1000 bringen nen besseren Delta-T Wert als die NB PL2 Lüfter.
Dafür müsstest du die AS XT ziemlich weit drosseln, oder eine andere Pumpe wie die Alphacool Laing DDC310, oder Magicool DCP450 verwenden
Lüfter Alternative: Noctua Industrial PWM
Aus der Radi Abteilung lieber die Alphacool ST30, oder Magicool Slim G2 nehmen, sind besser im Silentbereich !
Phobya ELoop 1000 bringen nen besseren Delta-T Wert als die NB PL2 Lüfter.
Bei mehr Drehzahl führt größere Dicke zu mehr abgeführter Wärme, bei sehr niedrigen Drehzahlen können die Lüfter aber kaum die Luft durchpressen und der Effekt kann fast ins Gegenteil gehen bei sehr engmaschingen Radiatoren.
Man sollte aber auch dabei sagen das der Unterschied nicht weltbewegend ist. Sind keine 5°...
Bei den Drehzahlen kannste ruhig bei den 60igern bleiben.
60er skalieren auch bei Doppelbelüftung deutlich besser - also wenn Du den Platz hast, kannst du auch mit 6 Lüftern bei entsprechend niedrigerer Drehzahl fahren.
JohnMainhard
Banned
Du willst bessere Temperatur für deine Matrix, dann ist 60 schon gut so. Nur leise ist auch Kacke - lieber leise, wenn du willst und laut und kalt, wenn es sein soll.
Gruß JM
Gruß JM
JohnMainhard
Banned
Na ja... Ich hab 420+280+240 und eine Black und ein 4790k im Kreis. Wasser gute 30 Grad und dann ist das auch nicht mehr so leise beim Spielen... Mir aber auch egal, weil Kopfhörer. Idle muss leise sein, Rest muss kalt sein. Wenn du es wirklich leise willst, dann kommst mit deinen zwei Radiatoren nicht so weit.
Gruß JM
Gruß JM
Wieso versteifen sich eigentlich alle immer so auf 30er und 60er Radis. Es gibt doch auch wunderbare 45er Radis die oft einen sehr guten Kompromiss zwischen gemäßigten Silentambitionen und der Möglichkeit bei mehr Lärm noch mehr Leistung raus kitzeln zu können, darstellen . Außerdem spart man damit immerhin 15mm wertvollen Bauraums gegenüber 60ern ein, falls er knapp sein sollte.
. Außerdem spart man damit immerhin 15mm wertvollen Bauraums gegenüber 60ern ein, falls er knapp sein sollte.
JohnMainhard
Banned
Die Frage erübrigt sich, weil eh schon gekauft wurde... Ich hab 30, 45 und 60 im System
Gruß JM
Gruß JM
Wieviel macht ein zusätzlicher 280er aus? Hätte unten nämlich noch Platz im Gehäuse
JohnMainhard
Banned
Kann ich dir leider nicht beantworten. Habe alle mit einmal montiert.
Gruß JM
Gruß JM
je nach Modell, Lüftern und U/Min. etwa 2-3° niedrigere wassertemp würde ich schätzen
ChillinBeach
Experte
- Mitglied seit
- 23.06.2014
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- 173
Ich hätt mal ne Frage bezüglich 120er Radilüfter (low fpi):
Hardware.info hat vor wenigen Monaten eine verdammt große Vergleichstabelle für 120er Lüfter veröffentlich, in welchen auch "Airflow"-Angaben für 7V+Radi gemacht wurden..
ein Auszug:
Lüfter Noiselevel Airflow
T.B.Silence 22.1 dB 8.9 cfm
NF-F12 26.1 dB 15.4 cfm
PureWings 2 20.4 dB 11.9 cfm
Noiselevel gilt für 7V ; Airflow gilt für 7V + Radi
Wenn ich mir jetzt beispielhaft die ersteren beiden doch recht gängigen Empfehlungen anseh,
steht das BeQuiet-Modell doch verdammt gut (bzw besser als die teuren Noctua) da,
wenn man bedenkt, dass die Dezibel-Skala logarithmisch steigt und der Luftdurchsatz nicht..
Oder das mit dem Luftdurchsatz zu vernachlässigen und ist eine Dezibel-Angabe vll eh unnütz, da sie ja nur den Schalldruck beschreibt?
Hat jemand der mitlesenden vll schon Erfahrungen mit der "Radifähigkeit" der Pure Wings 2 gemacht?
Falls ihr die Frage schon hattet, verzeiht mir nicht alle der 2246 Seiten im Quatscher gelesen zu haben und falls ich nen Denkfehler drin hab, dann auch.
So das wärs erstmal von mir.. würd mich über Feedback freuen
Hardware.info hat vor wenigen Monaten eine verdammt große Vergleichstabelle für 120er Lüfter veröffentlich, in welchen auch "Airflow"-Angaben für 7V+Radi gemacht wurden..
ein Auszug:
Lüfter Noiselevel Airflow
T.B.Silence 22.1 dB 8.9 cfm
NF-F12 26.1 dB 15.4 cfm
PureWings 2 20.4 dB 11.9 cfm
Noiselevel gilt für 7V ; Airflow gilt für 7V + Radi
Wenn ich mir jetzt beispielhaft die ersteren beiden doch recht gängigen Empfehlungen anseh,
steht das BeQuiet-Modell doch verdammt gut (bzw besser als die teuren Noctua) da,
wenn man bedenkt, dass die Dezibel-Skala logarithmisch steigt und der Luftdurchsatz nicht..
Oder das mit dem Luftdurchsatz zu vernachlässigen und ist eine Dezibel-Angabe vll eh unnütz, da sie ja nur den Schalldruck beschreibt?
Hat jemand der mitlesenden vll schon Erfahrungen mit der "Radifähigkeit" der Pure Wings 2 gemacht?
Falls ihr die Frage schon hattet, verzeiht mir nicht alle der 2246 Seiten im Quatscher gelesen zu haben und falls ich nen Denkfehler drin hab, dann auch.
So das wärs erstmal von mir.. würd mich über Feedback freuen
Zuletzt bearbeitet:
7V hin oder her - solange die Lüfter nicht auf gleicher Drehzahl laufen kann man da wenig sinnvolle Aussagen draus ableiten .
Hinzu kommt die alte Weisheit: Ein Test ist kein Test! Erst die Statistik macht Testergebnisse oder daraus gefolgerte Erkenntnisse wasserdicht.
Wenn man sich die Verhältnisse bei gleicher Drehzahl ansehen würde, dürfte sich das Bild jedenfalls deutlich anderes darstellen und nur dann ist eine Gegenüberstellung unter vergleichbaren Voraussetzungen möglich. Die Zusammenhänge die man daraus ableitet, können dann schon eher etwas über die unterschiedlichen Qualitäten der Lüfter als Radi-Lüfter aussagen. Mit 7V als Normierung kann man jedenfalls nichts anfangen.
. Hinzu kommt die alte Weisheit: Ein Test ist kein Test! Erst die Statistik macht Testergebnisse oder daraus gefolgerte Erkenntnisse wasserdicht.
Wenn man sich die Verhältnisse bei gleicher Drehzahl ansehen würde, dürfte sich das Bild jedenfalls deutlich anderes darstellen und nur dann ist eine Gegenüberstellung unter vergleichbaren Voraussetzungen möglich. Die Zusammenhänge die man daraus ableitet, können dann schon eher etwas über die unterschiedlichen Qualitäten der Lüfter als Radi-Lüfter aussagen. Mit 7V als Normierung kann man jedenfalls nichts anfangen.
Zuletzt bearbeitet:
Geht bei euch die Caseking Seite auch nicht ?
ChillinBeach
Experte
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Ja, dass man es an 7V nicht festmachen kann ist klar.. aber ich hab mich auch auf den Schalldruck der Lüfter bezogen.
Wenn nun der Enermax bei mehr Schalldruck weniger Luft durchschiebt als der Pure Wings, dachte ich mir, dass sich zumindest für diesen Test was draus schließen ließe?
Eine Normierung der Lüfterdrehzahl würde aber doch eigentlich auch nicht viel bringen, da diese nicht bei allen Lüftern mit der Lautstärke gleich skaliert..
Um meine Frage nochmal kompakt zu formulieren: Taugen die Pure Wings als Radilüfter?
---
Caseking funzt bei mir jetzt wieder wunderbar, nachdem sie eben nen BSOD ausgelöst hat
Wenn nun der Enermax bei mehr Schalldruck weniger Luft durchschiebt als der Pure Wings, dachte ich mir, dass sich zumindest für diesen Test was draus schließen ließe?
Eine Normierung der Lüfterdrehzahl würde aber doch eigentlich auch nicht viel bringen, da diese nicht bei allen Lüftern mit der Lautstärke gleich skaliert..
Um meine Frage nochmal kompakt zu formulieren: Taugen die Pure Wings als Radilüfter?
---
Caseking funzt bei mir jetzt wieder wunderbar, nachdem sie eben nen BSOD ausgelöst hat
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Müsste passen da S2011 und S2011-3 mechanisch identisch sind...
@ChillinBeach: Diese Betrachtung ist aber unzulässig. Der Schalldruckpegel hängt im wesentlichen von der Drehzahl ab - aber eben, wie du schon sagtest in nichtlinearer Weise, während der Luftdurchsatz ebenfalls von der Drehzahl abhängt aber eben in ganz anderer (auf einem Radi höchstwahrscheinlich) ebenfalls deutlich nichtlinearer Weise. Da aber die Drehzahl nicht dieselbe ist, wenn man die Lüfter einfach alle auf 7V laufen lässt, kann man aus den Verhältnissen zwischen Schalldruckpegel und Luftdurchsatz des einen Lüfters im Vergleich zum anderen Lüfter der in einem ganz anderen Arbeitspunkt läuft, weil er eine andere Drehzahl hat, keinerlei vergleichende oder gar allgemeingültige Aussage ableiten.
Die Lautstärke wenn (wir es mal so nennen) skaliert keineswegs bei allen Lüftern gleichartig mit der Drehzahl. Schon die Ausgangsniveaus sind unterschiedlich. Unter anderem macht das auch die unterschiedliche Geräuschwahrnehmung bei unterschiedlichen Lüftern aus - selbst wenn sie auf gleicher Drehzahl laufen. Ansonsten wäre es auch völlig egal welchen Lüfter man nimmt, wenn alle bei gleicher Drehzahl gleich laut wären und lediglich der Luftdurchsatz anders wäre. Dann würde man einfach den Lüfter mit dem höchsten Luftdurchsatz nehmen, auf seine Lieblingsdrehzahl (und damit Lautstärke) einstellen und hätte den perfekten Lüfter. Das ist aber - wie bekannt sein dürfte - alles andere als der Fall. Auch die Strömungsgeräusche der Luft hängen maßgeblich von den Feinheiten der Blatt- und Rahmengeometrie ab. Das mag zwar auf die Lautstärke im Sinne des Schalldruckpegels an sich relativ geringen, wenn auch nicht vernachlässigbaren, Einfluss haben aber durchaus auf das Frequenzspektrum. Auch die Störgeräusche der Lüfterlager bei sehr geringen Drehzahlen bei denen noch keine nennenswerten Strömungsgeräusche der Luft auftreten, sind bei gleicher Drehzahl von Lüfter zu Lüfter sehr unterschiedlich. Auch da stimmt die Aussage die Geräuschkulisse von Lüftern skaliere ausschließlich mit der Drehzahl hinten und vorne nicht.
Kurzum - Akustik ist ein äußerst kompliziertes Feld, und ebenso kompliziert ist es zu Aussagen zu kommen die sich auf akustische Eigenschaften beziehen oder damit verquickt sind. Einzig die Aussage, dass ein Lüfter bei niedriger Drehzahl leiser ist als bei höherer Drehzahl ist korrekt - aber sie beschreibt in keiner Weise wie sich seine Geräuschkulisse mit der Drehzahl ändert, geschweige denn ist sie einfach mit dem jeweils entsprechenden Luftdurchsatz auf einem Radiator in einen linearen Zusammenhang zu bringen.
Bezüglich der Pure-Wings 2 gibt es ein Kriterium das sie als Radilüfter zumindest äußerst fragwürdig erscheinen lässt: Der Rahmen schließt nicht sauber mit dem Rahmen eines normalen Radiators ab - Nebenströme sind so unvermeidlich. Egal wie toll die Lüfter also in anderer Beziehung sein mögen - das ist ineffizient und macht sie damit keinesfalls zu einer klaren Empfehlung als Radi-Lüfter.
Zum Schalldruckpegel ansonsten noch Folgendes:
Schalldruckpegelmessungen und auch Lautstärkemessungen im Allgemeinen sind eine diffizile Angelegenheit und erfordern einiges an Aufwand, wenn man die Möglichkeit zur Reproduzierbarkeit erreichen will, die zwingend nötig ist um einer "Messung" den Namen Messung zuzugestehen. Bei den allermeisten Tests, bei denen Schalldruckpegel oder Lautstärkeangaben ermittelt werden, mangelt es an essentiellen Informationen zum Messverfahren, so dass niemand etwas mit den Absolutwerten anfangen kann und auch vergleichende Betrachtungen so gut wie unmöglich sind. Hinzu kommt, das oft nicht der reine Schalldruckpegel, sondern sinnvoller Weise mit psychoakustisch bewerteten Lautstärkepegeln oder Lautheiten gearbeitet wird - aber auch diese Angaben werden oft unterschlagen. Auch eine der wichtigsten Angaben überhaupt bei der akustischen Messungen wird meistens nicht angegeben - der Messabstand. Mein Lieblingsbeispiel dazu ist die Turbine eines Düsenjets - die hat nämlich auch nur einen Schalldruckpegel von 20dB (oder 10 dB oder was auch immer) - es kommt nur auf den Abstand und die Richtung an in dem/der man misst. Im Übrigen bräuchte man für eine saubere Messung nach den sog. "Normbedingungen" einen schalltoten Raum - eine kleine aber entscheidenden Einschränkung die es den allermeisten Testseiten aber auch vielen Herstellern von Bauteilen nicht ermöglicht wirklich sinnvolle Ergebnisse zu erreichen, denn Messzeit in solchen Räumen ist teuer und einen eigenen zu betrieben in aller Regel nicht möglich. Aus all diesen Gründen ist die ganz große Mehrheit aller Laustärkeangaben, ob nun als Schalldruckpegel oder in sone, phon oder dB(A) angegeben, kaum das Papier oder den Speicherplatz wert den sie belegen. Selbst als grober Vergleichsmaßstab taugen diese Angaben oft nicht und wenn dann nur innerhalb der Grundgesamtheit eines einzelnen Tests oder der Angaben eines einzigen Herstellers.
Leider wird mit diesen Problemen auch nicht offensiv umgegangen, denn die wenigsten Tester oder Hersteller weisen ausdrücklich darauf hin, dass die Lautstärkebewertungen die sie angeben so gut wie nicht vergleichbar sind und wenn überhaupt allenfalls als ganz grober Anhaltspunkt dienen können. Im Zweifelsfall gilt also - selber hören ist die einzige Möglichkeit für sich selbst gültige Aussagen bezüglich Lautstärke bzw. akustischer Eigenheiten eines Geräts machen zu können. Schon wenn es darum geht diese Aussagen anderen mitzuteilen, müsste man fairer Weise stets den Halbsatz "für mein Empfinden" unterbringen. Das tut man verständlicherweise nicht konsequent. Im Endeffekt sollte am besten einfach jeder der sich mit Herstellerangaben und Testergebnissen im Bezug auf Lautstärke und akustischer Eigenschaften auseinandersetzt im Hinterkopf haben, dass zu jedem "Mess"-Wert ein nahezu beliebig großer Unsicherheitsbereich gehört, innerhalb dessen sich das Hörerlebnis für das eigene Empfinden bewegen kann. In der Praxis ist leider nicht zu erwarten dass ich die Erkenntnis auf breiter Basis durchsetzen wird und so werden auch in Zukunft weiter verschiedene Obstsorten miteinander verglichen wenn irgendwo akustische "Mess"-Werte oder Angaben zur Diskussion stehen. Deshalb sollte man zumindest wenn man es weiß, solche Angaben einfach als nicht existent betrachten und sich wenn möglich ein eigenes Bild machen. Und wenn das nicht möglich ist, muss man halt auf die Aussagen von Leuten vertrauen denen man sonst auch vertraut.
^ um mal meiner Rangbezeichnung im Forum wieder gerecht zu werden
Die Lautstärke wenn (wir es mal so nennen) skaliert keineswegs bei allen Lüftern gleichartig mit der Drehzahl. Schon die Ausgangsniveaus sind unterschiedlich. Unter anderem macht das auch die unterschiedliche Geräuschwahrnehmung bei unterschiedlichen Lüftern aus - selbst wenn sie auf gleicher Drehzahl laufen. Ansonsten wäre es auch völlig egal welchen Lüfter man nimmt, wenn alle bei gleicher Drehzahl gleich laut wären und lediglich der Luftdurchsatz anders wäre. Dann würde man einfach den Lüfter mit dem höchsten Luftdurchsatz nehmen, auf seine Lieblingsdrehzahl (und damit Lautstärke) einstellen und hätte den perfekten Lüfter. Das ist aber - wie bekannt sein dürfte - alles andere als der Fall. Auch die Strömungsgeräusche der Luft hängen maßgeblich von den Feinheiten der Blatt- und Rahmengeometrie ab. Das mag zwar auf die Lautstärke im Sinne des Schalldruckpegels an sich relativ geringen, wenn auch nicht vernachlässigbaren, Einfluss haben aber durchaus auf das Frequenzspektrum. Auch die Störgeräusche der Lüfterlager bei sehr geringen Drehzahlen bei denen noch keine nennenswerten Strömungsgeräusche der Luft auftreten, sind bei gleicher Drehzahl von Lüfter zu Lüfter sehr unterschiedlich. Auch da stimmt die Aussage die Geräuschkulisse von Lüftern skaliere ausschließlich mit der Drehzahl hinten und vorne nicht.
Kurzum - Akustik ist ein äußerst kompliziertes Feld, und ebenso kompliziert ist es zu Aussagen zu kommen die sich auf akustische Eigenschaften beziehen oder damit verquickt sind. Einzig die Aussage, dass ein Lüfter bei niedriger Drehzahl leiser ist als bei höherer Drehzahl ist korrekt - aber sie beschreibt in keiner Weise wie sich seine Geräuschkulisse mit der Drehzahl ändert, geschweige denn ist sie einfach mit dem jeweils entsprechenden Luftdurchsatz auf einem Radiator in einen linearen Zusammenhang zu bringen.
Bezüglich der Pure-Wings 2 gibt es ein Kriterium das sie als Radilüfter zumindest äußerst fragwürdig erscheinen lässt: Der Rahmen schließt nicht sauber mit dem Rahmen eines normalen Radiators ab - Nebenströme sind so unvermeidlich. Egal wie toll die Lüfter also in anderer Beziehung sein mögen - das ist ineffizient und macht sie damit keinesfalls zu einer klaren Empfehlung als Radi-Lüfter.
Zum Schalldruckpegel ansonsten noch Folgendes:
Schalldruckpegelmessungen und auch Lautstärkemessungen im Allgemeinen sind eine diffizile Angelegenheit und erfordern einiges an Aufwand, wenn man die Möglichkeit zur Reproduzierbarkeit erreichen will, die zwingend nötig ist um einer "Messung" den Namen Messung zuzugestehen. Bei den allermeisten Tests, bei denen Schalldruckpegel oder Lautstärkeangaben ermittelt werden, mangelt es an essentiellen Informationen zum Messverfahren, so dass niemand etwas mit den Absolutwerten anfangen kann und auch vergleichende Betrachtungen so gut wie unmöglich sind. Hinzu kommt, das oft nicht der reine Schalldruckpegel, sondern sinnvoller Weise mit psychoakustisch bewerteten Lautstärkepegeln oder Lautheiten gearbeitet wird - aber auch diese Angaben werden oft unterschlagen. Auch eine der wichtigsten Angaben überhaupt bei der akustischen Messungen wird meistens nicht angegeben - der Messabstand. Mein Lieblingsbeispiel dazu ist die Turbine eines Düsenjets - die hat nämlich auch nur einen Schalldruckpegel von 20dB (oder 10 dB oder was auch immer) - es kommt nur auf den Abstand und die Richtung an in dem/der man misst. Im Übrigen bräuchte man für eine saubere Messung nach den sog. "Normbedingungen" einen schalltoten Raum - eine kleine aber entscheidenden Einschränkung die es den allermeisten Testseiten aber auch vielen Herstellern von Bauteilen nicht ermöglicht wirklich sinnvolle Ergebnisse zu erreichen, denn Messzeit in solchen Räumen ist teuer und einen eigenen zu betrieben in aller Regel nicht möglich. Aus all diesen Gründen ist die ganz große Mehrheit aller Laustärkeangaben, ob nun als Schalldruckpegel oder in sone, phon oder dB(A) angegeben, kaum das Papier oder den Speicherplatz wert den sie belegen. Selbst als grober Vergleichsmaßstab taugen diese Angaben oft nicht und wenn dann nur innerhalb der Grundgesamtheit eines einzelnen Tests oder der Angaben eines einzigen Herstellers.
Leider wird mit diesen Problemen auch nicht offensiv umgegangen, denn die wenigsten Tester oder Hersteller weisen ausdrücklich darauf hin, dass die Lautstärkebewertungen die sie angeben so gut wie nicht vergleichbar sind und wenn überhaupt allenfalls als ganz grober Anhaltspunkt dienen können. Im Zweifelsfall gilt also - selber hören ist die einzige Möglichkeit für sich selbst gültige Aussagen bezüglich Lautstärke bzw. akustischer Eigenheiten eines Geräts machen zu können. Schon wenn es darum geht diese Aussagen anderen mitzuteilen, müsste man fairer Weise stets den Halbsatz "für mein Empfinden" unterbringen. Das tut man verständlicherweise nicht konsequent. Im Endeffekt sollte am besten einfach jeder der sich mit Herstellerangaben und Testergebnissen im Bezug auf Lautstärke und akustischer Eigenschaften auseinandersetzt im Hinterkopf haben, dass zu jedem "Mess"-Wert ein nahezu beliebig großer Unsicherheitsbereich gehört, innerhalb dessen sich das Hörerlebnis für das eigene Empfinden bewegen kann. In der Praxis ist leider nicht zu erwarten dass ich die Erkenntnis auf breiter Basis durchsetzen wird und so werden auch in Zukunft weiter verschiedene Obstsorten miteinander verglichen wenn irgendwo akustische "Mess"-Werte oder Angaben zur Diskussion stehen. Deshalb sollte man zumindest wenn man es weiß, solche Angaben einfach als nicht existent betrachten und sich wenn möglich ein eigenes Bild machen. Und wenn das nicht möglich ist, muss man halt auf die Aussagen von Leuten vertrauen denen man sonst auch vertraut
.^ um mal meiner Rangbezeichnung im Forum wieder gerecht zu werden
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