AMD FX-8xxx Bulldozer vs. Intel Core i5 und i7 - offizielle Benchmarks

[Mick_Foley]

@Schaffe89: <8 nicht >8, so wie du das schreibst würde der BD sonst bei Anwendungen mit mehr als acht Threads abgeledert werden und das würde ich bezweifeln...

 

[mr.dude]

Weil das Bulldozer Serverdesign wohl nichts im Desktop MArkt zu suchen hat und wohl langsamer ist,als die der alten Phenom II x6 Prozessoren bei weniger als 8 Threads Auslastung und daher in Tests (besonders nehmen wir an bei Computerbase) wohl was Performance in Spielen und Anwendungen mit >8 Theads zerissen wird.

Das sind bisher aber nur Spekulationen. Als Begründung kann das natürlich nicht gelten. Wenn 8 Threads zu viel für dich sind, gibt's ja auch noch FX4 und FX6. Auf der anderen Seite gibt es handfeste Gründe, die klar dagegen sprechen, weiter auf Thuban zu setzen (Herstellungskosten, Fertigungskapazitäten, Leistungsaufnahme, Interlagos/Valencia Resteverwertung, ISA Erweiterungen, etc).

 

[Schaffe89]

Spekulation? Single Thread Performance wird nirgends erwähnt. Die Folien zeigen es und die sind sicherlich echt.
Ich meinte natürlich < 8Threads. danke @ Mick Foley

Ob die Herstellungskosten bei Thuban mit ausgereiftem Prozess höher sind als die Martkeinführung des Bulldozers+ Vermarktung und dem schlechten 32nm Prozess, darf angezweifelt werden.
Da bleibt nicht viel übrig.
Kapazitäten hat man ja kaum, wie man an den schlechten Yields sieht.

 

[Nikita23]

Spekulation? Single Thread Performance wird nirgends erwähnt. Die Folien zeigen es und die sind sicherlich echt.
Ich meinte natürlich < 8Threads. danke @ Mick Foley

Ob die Herstellungskosten bei Thuban mit ausgereiftem Prozess höher sind als die Martkeinführung des Bulldozers+ Vermarktung und dem schlechten 32nm Prozess, darf angezweifelt werden.
Da bleibt nicht viel übrig.
Kapazitäten hat man ja kaum, wie man an den schlechten Yields sieht.

Die Yields sind bei Llano so schlecht, weil man mit dem Grafikteil Probleme hat! Der Bulli hat keine Grafik, deshalb sind dort die Yields auch deutlich besser.

Nach 12 Jahren ist die Architektur ausgeschöpft! Auf dem neuen Bulli Design kann man aufbauen, außerdem ist intel was ipc angeht auch so langsam am Ende der Fahnenstange...

 

[Opteron]

Die Yields sind bei Llano so schlecht, weil man mit dem Grafikteil Probleme hat! Der Bulli hat keine Grafik, deshalb sind dort die Yields auch deutlich besser.

Hat Charlie von S|A mal dementiert, normalerweise hat er gute Drähte zu ATI/AMD.

 

[Sheena]

Spekulation? Single Thread Performance wird nirgends erwähnt. Die Folien zeigen es und die sind sicherlich echt.

Soso, und weil auf den Folien nicht steht das die Leistung pro Takt höher ist, ist es klar das es so ist. Denn sonst würde es ja auf den Folien stehen. Nagut, dann ist der Bulldozer ja mind so schnell wie der 2500k, denn da gibts ja Benchmarks wo er schneller/gleich schnell ist. Und weils auf den Folien steht muss es ja dann auch stimmen.

 

[mr.dude]

Spekulation? Single Thread Performance wird nirgends erwähnt. Die Folien zeigen es und die sind sicherlich echt.

Wo zeigen Folien Singlethreaded Performance? Kannst du das mal spezifizieren?

Ob die Herstellungskosten bei Thuban mit ausgereiftem Prozess höher sind als die Martkeinführung des Bulldozers+ Vermarktung und dem schlechten 32nm Prozess, darf angezweifelt werden.

Nicht wirklich. Es gibt ja den Vertrag, dass AMD nur für gute Chips bezahlt. Insofern spielen Yields erstmal keine Rolle. Dh, unterm Strich läuft es auf Chipgrösse hinaus. Und Orochi ist kleiner als Thuban. Zudem ist der 32 nm Prozess nicht wirklich schlecht.

Kapazitäten hat man ja kaum, wie man an den schlechten Yields sieht.

Welche schlechten Yields? Bisher auch alles nur Gerüchte ohne Bestätigung. Charlie sprach von 50%. Das wäre nicht so schlecht. Shanghai hatte beim Start ähnlich viel, IIRC. Mit Kapazitäten meinte ich aber, dass mehr und mehr auf 32 und 28 nm umgestellt wird. Die 45 nm Kapazitäten schrumpfen also. Und die wird man sicherlich eher für Regor und Propus nutzen. Alle anderen Designs, Lisbon/Thuban und Shanghai/Deneb, macht Orochi ja quasi obsolet.

 

[Hott3X]

Kapazitäten hat man ja kaum, wie man an den schlechten Yields sieht.

Wie schon gesagt, so schlecht sind die beim BD nicht. Die Grafikeinheit im Liano macht nur Probleme.
http://fudzilla.com/processors/item/...from-bad-yield

Gruß,
Daniel

 

[Schaffe89]

Wo zeigen Folien Singlethreaded Performance? Kannst du das mal spezifizieren?

Sie zeigen, dass die kein Single Thread zeigen, bzw bewerben. ;-)

Zudem ist der 32 nm Prozess nicht wirklich schlecht.

Und das weißt du? Man hört von der C´t und anderen Quellen mehr oder weniger nichts gutes, was den aktuellen Fertigungsprozess angeht, da wird also mindestens ein Funken Warheit dahinterstecken.

ist es klar das es so ist.

Die Benchmarks zeigen das. Auch die offiziellen von AMD (wenn man davon ausgeht,dass die Folien echt sind, wo es eigentlich fast keine Zweifel gibt), oder fälscht OBR 33 Folien und Donam-Inhaber veröffentlicht wiederum Folien von OBR( oder von wem sonst), ohne Sicherheit dass die echt sind, um wieder zum Gespött zu werden?

Mit Kapazitäten meinte ich aber, dass mehr und mehr auf 32 und 28 nm umgestellt wird. Die 45 nm Kapazitäten schrumpfen also.

Dass man mehr Kapazitäten bei 32nm als bei 45nm erreichen kann, glaub ich jetzt eher kaum.
Du nanntest vorhin die Kapazitäten als Vorteil, ich sehe das genau andersrum.
Was positiv stimmt ist der angeblich gute Stromverbrauch.

Und weils auf den Folien steht muss es ja dann auch stimmen.

So und weil ich es für sehr wahrscheinlich halte, dass die Folien echt sind, ziehst du mal kurz den Smiley, bravo. Was spricht denn nun gegen die Echtheit der Folien? Im Prinzip rein gar nichts.
Die Performance ist lange bekannt. Auch die Schätzungen von Andreas Stiller, welche damals (auch von mir) stark angezweifelt wurden, treffen im Nachhinein wohl zu, was die IPC betrifft.

Wie schon gesagt, so schlecht sind die beim BD nicht. Die Grafikeinheit im Liano macht nur Probleme.

Was auch wiederum nur Spekulation ist.

 

[Sheena]

Die Benchmarks zeigen das.

Ah ok. Ich verstehe. Du beziehst dein hirnloses bashing wieder auf ein Benchmark von einer ES-CPU die auf dem getesteten Motherboard bewiesenermaßen nicht komplett unterstützt wurde. Extrem gut deine Argumente... Man man, es nervt.

 

[BUFUMAN]

wir sollten alle threads schließen oder zusammen führen bis echte Benchmarks erscheinen.
da wir uns immer im kreis bewegen.

Wir haben 3 threads mit den gleichen infos, zwecks ordnung vielleicht mal zusammen führen?

http://www.hardwareluxx.de/communit...kel-942-am3-sammelthread-part-3-a-799107.html

http://www.hardwareluxx.de/communit...it-core-i7-980x-und-core-i7-2600k-838641.html

http://www.hardwareluxx.de/communit...e-i5-und-i7-offizielle-benchmarks-837017.html

wann greifen die moderatoren mal ein?

---------- Beitrag hinzugefügt um 20:44 ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:40 ----------

oder nennt die threads speku thread.....

 

[Schaffe89]

Du beziehst dein hirnloses bashing wieder auf ein Benchmark von einer ES-CPU die auf dem getesteten Motherboard bewiesenermaßen nicht komplett unterstützt wurde.

Wenn du rumpöbeln willst, weil dir meine derzeitige Sicht der Dinge nicht passt, dann lass es einfach sein oder bleibe sachlich.
Hirnloses Bashing lasse ich mir nicht unterstellen, also bitte zurück in die Höhle und dann iss gut.

 

[Terrier]

hört sich doch alles ganz gut an.

AMD Bulldozer FX: Stromverbrauch und Turbo Mode 2.0 im Detail - Deutlich genügsamer als X6 1100T? [Gerücht des Tages] - cpu, amd, bulldozer

obwohl ein geringer Strom verbrauch des PCs mich auch nicht rettet, bei 170€ monatlich.

 

[BUFUMAN]

und weiter gehts......

 

[dochurt]

Ja ja, AMD hat ja keine Probleme : AMD bestätigt Probleme mit 32 nm, senkt Prognose - 28.09.2011 - ComputerBase

Was gemunkelt wurde ist eingetreten ^^

 

[mr.dude]

Sie zeigen, dass die kein Single Thread zeigen, bzw bewerben.

Aha, und deshalb weiss ich, wie die Singlethreaded Performance ist? Sehr interessant.

Und das weißt du? Man hört von der C´t und anderen Quellen mehr oder weniger nichts gutes, was den aktuellen Fertigungsprozess angeht, da wird also mindestens ein Funken Warheit dahinterstecken.

Der Prozess ansich ist völlig iO. Das wurde nun mehrfach bestätigt. Punkt. Was irgendwelche Leute spekulieren, interessiert da nicht. Yield ist wieder ein anderes Thema.

Dass man mehr Kapazitäten bei 32nm als bei 45nm erreichen kann, glaub ich jetzt eher kaum.

Das habe ich auch nicht gesagt. Ich sagte, dass die 45 nm Kapazitäten schrumpfen. Wenn du heute 100% in 45 nm fertigst, morgen aber 30% davon auf 28/32 nm umstellst, dann hast du eben nur noch 70% Kapazitäten für 45 nm. Dann musst du logischerweise auch Abstriche bei deinen 45 nm Produkten machen. Und es dürfte klar sein, dass man hier zuerst bei Lisbon/Thuban ansetzt, da diese mit Orochi obsolet werden.

Du nanntest vorhin die Kapazitäten als Vorteil, ich sehe das genau andersrum.

Ich habe nichts von "Vorteilen" erzählt. Ich habe Gründe genannt, warum es Sinn macht, Orochi zu launchen und nicht weiter auf Lisbon/Thuban zu setzen.

 

[bawder]

Ja ja, AMD hat ja keine Probleme : AMD bestätigt Probleme mit 32 nm, senkt Prognose - 28.09.2011 - ComputerBase

Was gemunkelt wurde ist eingetreten ^^

ja, wird wieder zeit, dass ein hohes tier von AMD rausgeschmissen wird

 

[scully1234]

Ja ja, AMD hat ja keine Probleme : AMD bestätigt Probleme mit 32 nm, senkt Prognose - 28.09.2011 - ComputerBase

Was gemunkelt wurde ist eingetreten ^^

Ach was für Dudi war selbst der Half Note in 28nm schon real existent und "absolut unproblematisch" in Bezug auf GF

Nun bleibts doch an TSMC und dessen Recourcen hängen

Manche Aussagen verflüchtigen sich halt doch schneller in Schall und Rauch wie manchen lieb ist

 

[Spieluhr]

Da könnt man ja noch lang auf Bulli in ausreichender Kapazität warten.

 

[scully1234]

Da könnt man ja noch lang auf Bulli in ausreichender Kapazität warten.

Und auch der Traum von einer im Oktober in akzeptablen Massen verfügbaren 7000er Radeon Reihe ist damit ausgeträumt,da TSMC nicht so viele Kapazitäten alleine für AMD freiräumen kann,da die anderen Gläubiger auch ihr Tribut einfordern

 

[Spieluhr]

..gut das es noch Intel gibt..

 

[Undertaker 1]

Ach was für Dudi war selbst der Half Note in 28nm schon real existent und "absolut unproblematisch" in Bezug auf GF

Nun bleibts doch an TSMC und dessen Recourcen hängen

Manche Aussagen verflüchtigen sich halt doch schneller in Schall und Rauch wie manchen lieb ist

Hey, der 32nm Prozess läuft doch voll nach Plan, oder wie war das? Da lag mr.dude mal wieder voll daneben.

Spätestens mit den unerwartet niedrigen Taktraten und hohen Verbräuchen der ersten Llanos war zu vermuten, dass hier etwas im Argen liegt. Auch bei Bulldozer könnte ich mir vorstellen, dass AMD durchaus mit noch höheren Taktraten spekuliert hat - die momentan noch die Fertigung durchkreuzt.

 

[mr.dude]

Ach was für Dudi war selbst der Half Note in 28nm schon real existent und "absolut unproblematisch" in Bezug auf GF

Ist er auch. Daran ändern auch ein paar fehlende Prozent bei AMDs 32 nm Yields nichts. Was einige daraus machen, ist nur wieder mal völlig überzogen. Man sieht ja an Bulldozer, dass dieser die angestrebten Specs übertrifft, 3,5 GHz @ 1,3 V. Da lagen also Leute wie Undertaker wieder mal völlig falsch. Aber gut, etwas anderes kennt man von dem ja auch nicht. TSMC sollte lieber aufpassen, dass sie nicht schon wieder so ein Desaster wie bei 40 nm hinlegen. Besonders für Nvidia wäre das bitter. Hinterher hängt TSMC ja eh wieder.

 

[Hardwarekenner]

habe gerade gesehen das PCGH einen hat, hat HWL auch schon einen ?

[Sammelthread] AMD K15 Bulldozer - aktuell: BD laut AMD erst im 4. Quartel 2011 - Seite 176

 

[Mick_Foley]

Der ist ja mal in einer schicken Tupperdose verpackt...

 

[Spieluhr]

Wenn der technisch performt wie der optisch eingetütet wurde, na dann Prost Mahlzeit.

..wenigstens schwarz oder blau hätte ja drin sein können..

 

[johnieboy]

CanardPC delivers his verdict on the Bulldozer FX

For those looking for some advice before the time about Bulldozer FX, here's one of our colleagues CanardPC over two weeks yet before the end of the NDA. How is this possible? Now comes the newsstands the new magazine CanardPC Hardware , with inside the test Bulldozer FX ... or almost!

In fact the test is not yet available, NDA forces, and readers can actually login from October 12 on a web page to discover the full review. The scores are not directly present in the magazine, but the buying guide of CPU if and CanardPC it evokes the FX-8150 and 8120, both versions expected octocores respectively 245 and $ 205.

Here are some selected pieces from the magazine of our colleagues to read it all for yourself and have access to complete test CanardPC from October 12, it will cost you € 5.90 at your newsagent.

"In the more upscale, FX processors based on the Bulldozer architecture we also disappointed: while they are still generally more efficient than their predecessors and allow AMD to approach much of the last Core i5 and i7 but their performance remains below expectations. Besides, as we announced already in our previous issue, if they can sometimes compete with Sandy Bridge in the applications of rough calculations, the results are in video games very far behind. Only overclockers (and fanboys) will find them a great interest given their predisposition in this area. "

"The AMD FX-8120 is probably the model of the new series" Bulldozer "that offers the best price / performance ratio. It is able to compete with the i5-2500K in most computing applications even if gross lags behind in video games. are nonetheless substantial overclocking capabilities and available at no additional cost. Faced with the old Phenom X4 980, this is a very good alternative. "

"Offered at a price slightly lower than the Core i7-2600K Intel, the FX-8150 is currently the most powerful model from the new architecture" Bulldozer "for AMD. Unfortunately, he fails, at best, that to match its direct competitor in some media processing applications and is always behind in games

Leider wie erwartet nach den Folien

 

[Hardwarekenner]

das ist alter kremmpel vom 26. warte mal auf die ersten Benches von PCGH!

 

[madpenguin]

CanardPC delivers his verdict on the Bulldozer FX



Leider wie erwartet nach den Folien

Wichtig zu wissen wäre, wie weit der FX zurücklegt und nochwas (behaupte ich immer wieder). Die neue Architektur erlaubt es AMD zu den I7 aufzuschließen, nicht überall, aber ich finde es einen großen Schritt nach vorne. Schauen wir mal wies in den Spielen ausschaut

 

[johnieboy]

das ist alter kremmpel vom 26. warte mal auf die ersten Benches von PCGH!

stimmt, das macht es natürlich völlig unglaubwürdig.

BTW das ist Canadas PCGH....