[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[MrWahoo]

Ich bin immer wieder fasziniert wie viel man aus dem popeligen Asus rausholen kann. Früher waren die Boards ja als "low-FSB" Krücke verschrien, weil die meist bei <220Mhz aufgegeben haben.

Exakt den Gedanken hatte ich auch schon.
Ich hatte damals sowohl das ASUS wie auch zwei EPoX, letztere gingen aus dem Stand heraus so weit eben die CPU ihre Kotzgrenze hatte - beim ASUS war stets viel früher Schluss. War aber auch das non-E, wenn ich mich recht entsinne.

 

[Tzk]

Ich hab sowohl ein A7N8X "4MBO" (OEM Board aus Aldi PC), ein normales Deluxe als auch zwei A7N8X-X hier. Das 4MBO schafft 250Mhz+, das Deluxe geht auf 260Mhz... die -X habe ich noch nicht getestet, weil die eh nur Singlechannel haben.

Es steht und fällt echt nur mit dem Bios. Hätte man damals das Mantarays XT oder Merlin Bios anständig auf das Asus portiert, dann wären vor 15 Jahren schon 240Mhz FSB drin gewesen... Leider gab es ja "nur" das Trats Bios und es ist zwingend ein Vdd Mod nötig. Asus war bei der Northbrige ja extrem sparsam mit ~1.5V. Ich brauche für den Sprung über 250Mhz locker 1.8V+ auf der NB, dann rennt das Boards stabil

 

[digitalbath]

Ja, ASUS ist recht sparsam bei der Northbridge. Deswegen erstaunt mich das Ergebnis selber, da es mit der Standard Spannung gemacht wurde. Da kann das ASUS mit meinem besseren NF7-S mithalten.
Das BIOS ist entscheidend. Die Standard BIOSe sind m.m.n. beim ASUS verwurstet. Interface kann man nicht umschalten. Das Layout im BIOS durcheinander und unübersichtlich...

 

[Tzk]

Gut möglich das der Fertigungsprozess über die Zeit angepasst bzw. optimiert wurde. Dein letztes Asus ist ja ein sehr spätes mit KW46 04, eventuell laufen die neueren Chips mit geringer Spannung einfach besser. Wenn man mal so durch die Liste schaut, dann sind alle Boards mit höherem FSB von Ende 2003 bis Mitte 2004. Das ist sicher kein Zufall.

Und ja, das Bios ist ne Katastrophe, deshalb hatte ich überhaupt mit dem Umsortieren angefangen...

 

[stunned_guy]

Ich wundere mich die ganze Zeit, warum der PC nach einer Weile immer ausgeht...hier die Ursache...pfui...

Der Kühler war bei einem Mainboardkauf verbaut, den hatte ich noch nie in der Hand gehabt. Auweia. Jetzt erstmal säubern und morgen weitermachen.



2 Fragen zu Sockel A nF2 habe ich:

-> Clockgen nF2 funktioniert bei mir nicht, der FSB-Regler ist grau hinterlegt, kann nur den AGP-Regler verschieben -> Ursache/Lösung ???
-> nF2 Tweaker startet nicht, da kommt eine Fehlermeldung -> Ursache/Lösung ???

 

[The Sandman]

Geil!
8RDAVCore schon probiert?

8rdavcore

hmm... da geht bei mir der dl-link nicht. Aber die Bierbude hats http://bierbude.spdns.org:2302/BIOS-Tools/

 

[stunned_guy]

Ich habe es mir mal runtergeladen, danke. Morgen teste ich dann weiter. Eventuell hängt das mit der BIOS Einstellung für den FSB zusammen. Ich habe auch noch auf dem MSI K7N2 Delta-L FSB-Jumper, die ich verändern kann.

 

[digitalbath]

Warum der clockgen für nForce2 nicht funktioniert, weiß ich nicht. Bei meinem delta2 funktioniert es jedenfalls.
Der nf2tweaker schmeißt bei mir manchmal auch am Anfang eine Fehlermeldung aus. Lässt sich danach trotzdem starten.

 

[stunned_guy]

Clockgen funktioniert jetzt: ich habe die MSI Chipsatztreiber aufgespielt und siehe da, sofort wird die CPU richtig erkannt (XP3000+ 10,5 x 200 MHz) und auch Clockgen funktioniert. Auch der nForce2 Tweaker geht

Auch geht das Programm 8rdavcore...

Ich sollte beginnen.

 

[The Sandman]

ooouh Stunned, dass du keine Treiber installiert hast....

Sowas wie MSI-Chipsatztreiber gibt es aber nicht, sondern nur das hier https://www.nvidia.de/download/driverResults.aspx/1645/de

 

[stunned_guy]

Doch, gibt es. Auf der MSI Homepage für das K7N2 Delta kannst du dir die runterladen, da ist alles drin (USB, Chipsatz, IDE, Audio usw.). Schon läuft alles und die Hynix gehen ganz gut ab Das wird ein Spaß.

 

[stunned_guy]

@ digitalbath
Mein MSI kann bekanntlich nur die RAM-Spannung 2,50 / 2,60 / 2,70 Volt einstellen. Kann man das mit einem Mod-BIOS beheben oder hilft hier nur ein Hardmod ?

Eins kann ich schonmal festhalten: 3-3-2-8 läuft auf dem MSI nF2 besser als auf dem DFI nF4

 

[digitalbath]

Man könnte noch 2,8V freischalten, für alles höhere müsste man einen Hardmod machen. Bei Vcore kann man <1,575V Spannungen freischalten. Das BIOS ist etwas schlecht sortiert. Wo ich lachen musste, es gibt eine Option zum freischalten, die "Super Stability Mode" heißt .

PS. Tras=0 kann man auch freischalten!

 

[The Sandman]

War ja auch schon bei Asus so, dass es eine Stufe höher gab bei der VDIMM. Greift es? Hat das mal jemand gemessen? Ob es vielleicht ein Möglichkeit gäbe den Controller zu tauschen und dann mehr Saft zu geben? Nie etwas dazu gefunden. Infrared hat das aber glaube ich irgendwie isoliert/ausgelötet? Vielleicht war es auch nur Einbildung

E: Stunned, viele Lüfter auf die Boards, es gibt unzählige kleine Bauteile, die fies heiß werden. Einfach mal nach nem Run direkt abschalten und mit den Fingern drauf nachfühlen. Natürlich nur mit ESD-Armbändchen

 

[Tzk]

Beim Asus greift die 2.9V Option definitiv. Wobei das Board bei mir sowieso leicht mehr Spannung anlegt. Sprich 2.7V sind real 2.75V, 2.8 sind 2.85V und 2.9 sind dann 2.93V oder sowas. 2.6V hab ich nie gemessen, weil uninteressant Dafür ist die Option für die Chipsatzspannung komplett wirkungslos. Da kann man einstellen was man will, nützt nix.

Externe VDimm Versorgung hab ich noch nicht getestet, allerdings hat der VDimm Controller eine interne Spannungsüberwachung (OVP), die er per Messung über eins der VDimm Mosfets vornimmt. Deshalb ist wohl auch der OCZ DDR Booster als inkompatibel mit dem Asus gelistet. Ich weiß allerdings nicht was passiert wenn man die Spule zwischen VDimm Mosfets und Ram auslötet (analog zum 12V Rail Mod der CPU) und dann den Ram komplett separat füttert. Kann sein das es geht, kann auch sein das das Asus den Dienst verweigert.

 

[digitalbath]

Es gibt PCI Register (b0 d0 f4 : 90h bis 9Fh!), da ändern sich die Werte, wenn die nForce2 Spannung verändert wird. Ich habe nicht getestet, ob es auch anders herum funktioniert, sprich die PCI Register Werte ändern und die Spannung wird verändert sich mit.

Vielleicht gibt es für Vdimm auch PCI Register. Vielleicht kann man diese verändern? Ich habe zumindest noch nicht danach gesucht.

edit:
@stunned_guy versuch mal im BIOS Hauptmenu die Tastenkombination:
shift+F2, danach alt+F3
Beim Delta2 werden so versteckte Optionen sichtbar. Vielleicht geht das auch beim delta1?

 

[stunned_guy]

Danke der Infos, ich werde mal berichten.

Geht leider nicht...

 

[digitalbath]

I fucking did it!!!!!

so langsam kommen meine BIOS mods in die finale Phase. Ich habe etwas länger gebaucht, bis ich diese Einstellungen in das BIOS bekommen habe. Also alpha Timings und meine Optimierungen lassen sich direkt aus dem BIOS einstellen. Optional verschiedene DFI Beta Versionen. Man achte auch das Hilfe screen rechts.

@stunned_guy brauchst du ein BIOS für das delta mit frei geschalteten settings?

 

[stunned_guy]

Aber sicher doch, nur her damit.
Ich baue jetzt erst nochmal einen anderen Prozessor in mein MSI K7N2 Delta-L ein, damit ich mal den FSB beim Board ausloten kann (ohne Mods).

 

[digitalbath]

Mit ein wenig Hilfe von dir, könnte ich auch diese optionen ins BIOS einbauen. Dazu müsstest du nur das Programm RWeverything starten und einen screen machen.

 

[stunned_guy]

Welche Optionen meinst du ?

 

[digitalbath]

siehe Bild 2. Optionen für: TRC, TRFC, TREF, DIMM Drive Strength, DIMM Slew Rate, alpha timings, romsips

EDIT:
Mir ist egal. Nur Die versteckten Optionen freischalten geht schnell und ist nicht aufwändig. Für die Sonder Optionen (siehe Postanfang) muss das BIOS etwas aufwändiger bearbeitet werden.
Der screen müsste so aussehen:

 

[stunned_guy]

Ich melde mich später mal dazu. Habe gerade Probleme, das Board zu starten, egal welchen Prozessor ich eingebaut habe. Was für eine Zicke

Leider hat das BIOS keine Speicherfunktion wie bei manch anderen Boards. Wenn man CMOS Clear macht, muss ich immer wieder alle Daten im BIOS händisch ändern... Oder gibt es da Abhilfe ?

 

[digitalbath]

nee. Die Speicherfunktion, die die Einstellungen sichert, hatten die meisten nForce2 boards nicht. Man musste nach einen clear CMOS alle Einstellungen von neu eingeben.
Oje, ich hoffe, du hast grade nicht den nForce2 bug am Start. Versuch mal mit verschiedenen Speichern zu starten. Vielleicht mit nur einem Riegel. Versuch auch mal die Einfg - Taste gedrückt halten und dann starten.

Mach das mal mit Ruhe und meld dich mal morgen. Heute schaffe ich eh nichts mehr.

 

[stunned_guy]

nF2 Bug ? Davon habe ich auch noch nichts gehört, scheint aber nichts Gutes zu sein.

 

[digitalbath]

Die nForce2 boards hatten am Anfang das Problem, dass die BIOSe schneller in den Speicherstein geschrieben haben, als er es konnte. Bedeutet, dass der BIOS Speicher zu langsam ist und nur ein Teil gesichert wurde und das BIOS deshalb zerschossen war. Ablösung war dann später die schnelleren Speicherchips oder ein workaround wie es Abit gemacht hat.
Ich habe festgestellt, dass bei einem instabilen System ähnliche Prbleme auftreten. Ob die Einstellungen fehlerhaft geschrieben werden oder das BIOS irgendwo anders ein Problem hat, weiß ich nicht. In manchen Fällen hat bei mir wirklich nur ein anderer BIOS-Chip geholfen. Manchmal geht das Problem von selbt weg. Ich hatte das schon bei fast allen boards bei mir. Egal ob MSI, ASUS oder Abit.

 

[Tzk]

I fucking did it!!!!!

Fucking Legend! <3

Das ist am Asus, oder? Man bin ich froh hier alles an Tweaks, Hacks, Optimierungen und Anleitungen geteilt zu haben
Denke ich werde mir das dann mal aufs normale Deluxe portieren, deins müsste ja ein -E Deluxe sein, korrekt?

Ich melde mich später mal dazu. Habe gerade Probleme, das Board zu starten, egal welchen Prozessor ich eingebaut habe. Was für eine Zicke

Was am Asus immer ganz gut klappt ist das Board in den Fail-safe boot zu zwingen. Grundsätzlich rennt das A7N8X nicht mehr stabil, wenn es sich wegen eines instabilen Overclocks aufgehangen hat. Nach dem nächsten Neustart ist es dann selbst mit 166Mhz FSB instabil. Wenn man das Board dann zwingt mit 100x6 zu booten (sei es durch absichtliches Ausschalten während des Bootvorgangs, booten ohne Ram etc), dann bleiben die BIOS Einstellungen erhalten und danach rennt das Board wieder 100% stabil.

Wegen Settings löschen: Afaik hat nur das DFI abspeicherbare Settings. Diesen Luxus gibts sonst erst ab Athlon 64... Deshalb habe ich das A7N8X Bios schon so umsortiert, das ist nur auf einer Seite alles einstellen muss, damit es schneller geht. Und mit einem passenden Bios Editor (modbin) kann man für jedes Setting ganz entspannt die Defaults ändern. Sprich nach einen Cmos Clear ist dann alles so eingestellt wie es soll Das können sowohl @digitalbath als auch ich dir gerne anpassen falls du magst.

 

[digitalbath]

Ja, ist für das ASUS A7N8X-E Deluxe. Ich lade gleich die orom in die Bierbude hoch. 3 x 32Bit PCI Register zu setzten ist schon nicht ohne...
Ich weiß jetzt auch warum die Reihenfolge der alpha timings im nForce tweaker genau so ist. Das ist auch die Reihenfolge, die in den PCI Register nacheinander eingetragen werden.

EDIT: @Tzk Danke nochmal an die Anleitungen! Ohne der Hilfe hätte ich das nie verstanden und schon am Anfang aufgegeben!

 

[Tzk]

Das portieren von -E Deluxe auf Deluxe ist nicht sooo ein Problem, das hatte ich damals ja schon andersrum gemacht. Man kann ja 2x Modbin öffnen und dann die Settings nacheinander vergleichen übertragen. Und danach die Label und Items im Hexeditor anpassen. Ich muss dafür erstmal wieder reinkommen... Hab ja nun ein paar Monate keine Biose gemoddet
Wenn du das Optionrom zur Verfügung stellen kannst wäre das perfekt. Spart ne Menge Arbeit.

eine Frage hab ich noch: Wenn du die Romsips anpasst, setzt du da auch deine Spezialsettings mit? Also das was du zuletzt erarbeitet hattest...

 

[digitalbath]

Die Optionrom:

http://bierbude.spdns.org:2302/USER%20UPLOADS/digitalbath/BIOS%20modules/orom/

Hier im DDED BIOS kannst du die _EN_CODE kopieren:

http://bierbude.spdns.org:2302/USER%20UPLOADS/digitalbath/ASUS%20A7N8X-E/

EDIT:
die Zwei zusätzlichen strings habe ich aus der Option für chipsatz Spannung und aus dem Award LOGO genommen

EDIT2: Ja die Optimierungen habe ich nach dem Speicher benannt, zb. Winbond #1 usw. Die Werte habe ich in die orom eingetragen. Kann es aber hier für alle nochmal posten