Niko199112
Experte
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Ne das alphacool Most Zeug und sowieso custom Wakü bestimmt nicht wir reden von der Ichill X3
Wenn es wie bei der 4090 ist, sollte es zumindest zu Release UVP Customdesigns geben, die danach dann wahrscheinlich dauerhaft ausverkauft sind
Oder es wird zumindest hier noch schlimmer, da ein Großteil des Outputs der Fabs wegen der angekündigten Zölle erst mal die Warenhäuser/Lager in den USA "füllt".
Tannenzapfen
Urgestein
Das könnte die ganze Angelegenheit echt spannend machen und zu einem Hauen und Pieken um jede einzelne Karte führen. Und die Scalper reiben sich schon die Hände...
Gurkengraeber
Legende
Bin aktuell auch eher beim Skip. Hatte auf 40% mehr Rohleistung (4090 -> 5090) gehofft. Mal die Reviews abwarten.Bin noch unschlüssig, der vernünftige Teil in mir sagt, dass die 4090 noch ne weile reicht. Vlt. wird das ein Skip, aber ich kann Kurzschlussreaktionen auch nicht ausschließen
Bisher taugte mir FG gar nicht, aber was Nvidia da zur neuen Generation behauptet hört sich schon spannend an...
Die ganze KI Geschichte ist ja quasi noch ganz neu und in den Kinderschuhen - auf dem Gebiet sind einfach viel größere Sprünge möglich, als bei der reinen Raster-Rohleistung.
Die Zukunft bleibt spannend... jemand schrieb hier von Standart-Karten mit KI-Features im Abo - könnte durchaus so kommen 🤔🙃.
Die ganze KI Geschichte ist ja quasi noch ganz neu und in den Kinderschuhen - auf dem Gebiet sind einfach viel größere Sprünge möglich, als bei der reinen Raster-Rohleistung.
Die Zukunft bleibt spannend... jemand schrieb hier von Standart-Karten mit KI-Features im Abo - könnte durchaus so kommen 🤔🙃.
40% kann es ja schon noch werden. Im Grunde gibt es nichts wirklich handfestes zur Rohleistung ohne DLSS, ohne RT schon gar nicht. Die paar Balken die gezeigt wurden sind nicht mal vernünftig beschriftet. Irgendjemand auf Youtube hatte Pixel gezählt bei den Balken von Far Cry 6 und Plague Tale: 28%+ in Far Cry6 und +44% in Plague Tale. Die restlichen Benchmarks inkl. DLSS4 kann man sich ja eh abschminken.
XoXTriTri
Semiprofi
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Kannst gerne mein 4 Monate alte 4080 Super Aorus haben - wenn ich am 30.01 eine 5090 ergattern kannIch helfe gerne wenn ich kann.
Tannenzapfen
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War hoffentlich noch nicht hier
Gurkengraeber
Legende
Haha Pixel gezählt... echt krass wieder dieser Hype. Bin echt froh dass ich meine Karte noch habe, werde ganz entspannt Reviews lesen und auf weiße Karten warten.
Mal eine kleine Übersicht und einfach die Rohleistung verglichen.
Das ganze ist ein Witz, wenn ich mir die Effizienz anschaue und die 4090 würde ich aus diesen 3 bevorzugen. Ist einfach der Effizienzking und wenn DDR7 sogar Effizienter ist als DDR6x dann ist es eine noch größere Ineffizienz. Bin gespannt auf die realen Benchmarks.
Als Vergleich auch mal den Step von 3090 auf 4090 hinzugefügt.
für mich ist die 5090 eigentlich nichts anderes als eine 4090ti !
Wer da die 4090 mit einer 5070 vergleicht sollte mal schauen wie die 4090 zur 5080 dasteht und Rohleistung ist eben nicht ersetzbar.
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Tannenzapfen
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Sehe ich mittlerweile genauso. Einfach mal die Reviews abwarten. Und mit der Farbe Weiß bist du sowieso schon immer das Warten gewohnt gewesen.
XoXTriTri
Semiprofi
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Wie alle, die ihre 4000er Karten unbedingt verlustfrei behalten wollen, auf der Rohleistung rumhacken
Finds echt verrückt, dass man das Wort hier immer wieder hört, obwohl man eigentlich davon ausgehen sollte, dass hier Technik-affine Menschen unterwegs sind.
Checkt ihr es nicht? Die Zeiten sind vorbei - Rohleistung interessiert NVIDIA schon seit Jahren nicht mehr. Das ist dasselbe als würde man sich jedes Jahr aufregen, dass das neue iPhone immer noch die selbe Anzahl an Megapixeln hat.
Vergleicht doch mal die Kamera Leistung vom iPhone 6 und dem iPhone 14 Pro. 7 Jahre lang, ganze 7 Jahre lang, wurden dort Kameras mit 12MP verkauft. Die Quali-Unterschiede sind trotzdem geisteskrank! Auch da gab es immer wieder Leute, die über die ach so tolle Rohleistung genörgelt haben und dass man doch nie mit einer so kleinen Linse Bilder im Dunkeln machen könnte. Genau die Leute stehen dann im stockdunklen Zimmer vor Ihren RGB-AIO-Mopeds und geilen sich drauf auf, wie cool die Bilder im dunkeln aussehen. Wegen einem Faktor: SOFTWARE.
Fakt für uns Gamer ist: Es ist totaler Non-Sense die Rohleistung zu vergleichen. Die Zukunft heißt KI-Upsamling und wer damit ein Problem hat, der wird die nächsten Jahre sehr sehr unzufrieden sein. In der Zwischenzeit erfreut sich der Rest über 3-stellige FPS bei Path-Tracing. Die ganze Präsi-Seite auf NVIDIAs Webseite besteht auf einem Wort: KI. Auch das Thema Latenz wird aggressiv angegangen - fast auf jeder Folie. Die wissen genau, was sie wollen und wo der Weg hinführen soll. Es gibt schon Gründe, wieso die 5080 wieder nur 16GB hat.
Finds echt verrückt, dass man das Wort hier immer wieder hört, obwohl man eigentlich davon ausgehen sollte, dass hier Technik-affine Menschen unterwegs sind.
Checkt ihr es nicht? Die Zeiten sind vorbei - Rohleistung interessiert NVIDIA schon seit Jahren nicht mehr. Das ist dasselbe als würde man sich jedes Jahr aufregen, dass das neue iPhone immer noch die selbe Anzahl an Megapixeln hat.
Vergleicht doch mal die Kamera Leistung vom iPhone 6 und dem iPhone 14 Pro. 7 Jahre lang, ganze 7 Jahre lang, wurden dort Kameras mit 12MP verkauft. Die Quali-Unterschiede sind trotzdem geisteskrank! Auch da gab es immer wieder Leute, die über die ach so tolle Rohleistung genörgelt haben und dass man doch nie mit einer so kleinen Linse Bilder im Dunkeln machen könnte. Genau die Leute stehen dann im stockdunklen Zimmer vor Ihren RGB-AIO-Mopeds und geilen sich drauf auf, wie cool die Bilder im dunkeln aussehen. Wegen einem Faktor: SOFTWARE.
Fakt für uns Gamer ist: Es ist totaler Non-Sense die Rohleistung zu vergleichen. Die Zukunft heißt KI-Upsamling und wer damit ein Problem hat, der wird die nächsten Jahre sehr sehr unzufrieden sein. In der Zwischenzeit erfreut sich der Rest über 3-stellige FPS bei Path-Tracing. Die ganze Präsi-Seite auf NVIDIAs Webseite besteht auf einem Wort: KI. Auch das Thema Latenz wird aggressiv angegangen - fast auf jeder Folie. Die wissen genau, was sie wollen und wo der Weg hinführen soll. Es gibt schon Gründe, wieso die 5080 wieder nur 16GB hat.
Andreas K
Profi
Deswegen geht DLSS 4 nur mit den RTX 5xx Karten.
Ich denke jedoch, dass man bei der Hardware technisch und ökonomisch an Grenzen kommt. Könnte sein, dass sich das jetzt einpendelt und AI viel wichtiger sein wird.
Hubraum ist heute auch nicht mehr das, was es früher war. Mein erster Wagen hatte nen 1.4 Liter mit 62PS... Ohne Drehzmalmesser...
Mit 1.4L Liter bekommst Du heute bei Audi einen TFSI mit knapp 150PS!
AI scheint die Zukunft zu sein. Also nicht dem alten nachtrauern.
Ich denke jedoch, dass man bei der Hardware technisch und ökonomisch an Grenzen kommt. Könnte sein, dass sich das jetzt einpendelt und AI viel wichtiger sein wird.
Hubraum ist heute auch nicht mehr das, was es früher war. Mein erster Wagen hatte nen 1.4 Liter mit 62PS... Ohne Drehzmalmesser...
Mit 1.4L Liter bekommst Du heute bei Audi einen TFSI mit knapp 150PS!AI scheint die Zukunft zu sein. Also nicht dem alten nachtrauern.
Das mag für Gamer ja richtig/wichtig sein - für F@H interessiert mich Rohleistung und Effizienz. Da es mit beidem bei der 5090 nicht weit her zu sein scheint, werde ich meine 4x 4090 wohl einfach weiter laufen lassen, bzw. definitiv erst nach neutralen Benchmarks entscheiden, ob ich mal eine teste.
Auch für eigene LLMs ist DLSS und Co. völlig irrelevant. Daher glaube ich schon, dass die Rohleistung auch zukünftig noch eine Rolle spielen wird.
Auch für eigene LLMs ist DLSS und Co. völlig irrelevant. Daher glaube ich schon, dass die Rohleistung auch zukünftig noch eine Rolle spielen wird.
Du meinst für Gamer die die Wahrnehmung eines Faultiers haben? Richtig, denn die merken nichts von den künstlichen Frames.
Für alle nicht grob-unsensiblen Gamer oder high-FPS eSportler ist auch die Rohleistung weiter wichtig. Denn egal was nVidia an Frame Prediction auf die Beine stellt, in die Zukunft Blicken können sie nicht und genau aus dem Grund werden generierte Frames sich nie so smooth anfühlen wie echte Frames. Erst recht nicht wenn die native Bildrate sehr niedrig ist, durch schlechte Rohleistung.
Falsch DLSS4 gibt es auch für 40Gen. Nur nicht Multi-Frame Generation.
Gurkengraeber
Legende
Ich würde mal nicht so ne Scheisse labern. Du weißt doch gar nicht welche Gründe die Leute für welche Entscheidung haben.
Ich bin ein großer Befürworter von DLSS seit 2.1 und freu mich schon auf die 4.0 Version. Allerdings gehört zum Kauf einer Karte mehr als das. In meinem Fall eben FPS/Verbrauch, weißes Design, Lautstärke, Fiepen usw usf... das muss alles stimmen bevor ich meine 4090 aus der Hand gebe. Und zwar ohne Zeitraum in der ich keine Karte habe. Gerade auf die weißen Karten wird man noch etwas länger warten müssen, das wäre ohne zocken zu können völlig inakzeptabel.
Also wenn ich mir eine 5090 kaufe, dann wird sie zwei Wochen lang auch erstmal auf Herz und Nieren getestet. Und wenn dann alles stimmt, setz ich die 4090 bei eBay rein. Keinen Tag vorher. Und dabei schlaf ich wie n Baby, egal wie der Verkaufspreis ist.
Ich dachte DLSS4 kommt auch für die 4090 außer dem MFG? Wenn die DLSS Quali dadurch verbessert wird, wäre das ja auch schon ein Win. Solange die Spiele FG unterstützen läuft auf ner 4090 ja alles wirklich noch mit Top FPS, DLLS + FG stört mich nicht zu nutzen.
. Das wäre vlt. gar nicht mal so schlecht aus Gamersicht, dann hat man ne Gamerkarte und es gibt weniger Nachfrage und hoffentlich mal fallende Preise. Ach man darf ja noch träumen
Danke, wollte das auch gerade schreiben
. Das wäre vlt. gar nicht mal so schlecht aus Gamersicht, dann hat man ne Gamerkarte und es gibt weniger Nachfrage und hoffentlich mal fallende Preise. Ach man darf ja noch träumen 
Hier ist gar nix Fakt. Für Simracer ist der ganze Quatsch komplett sinnlos und jedwede Latenzsteigerung ist absolutes Gift. Gilt genauso auch für VR.Wie alle, die ihre 4000er Karten unbedingt verlustfrei behalten wollen, auf der Rohleistung rumhacken
Finds echt verrückt, dass man das Wort hier immer wieder hört, obwohl man eigentlich davon ausgehen sollte, dass hier Technik-affine Menschen unterwegs sind.
Checkt ihr es nicht? Die Zeiten sind vorbei - Rohleistung interessiert NVIDIA schon seit Jahren nicht mehr. Das ist dasselbe als würde man sich jedes Jahr aufregen, dass das neue iPhone immer noch die selbe Anzahl an Megapixeln hat.
Vergleicht doch mal die Kamera Leistung vom iPhone 6 und dem iPhone 14 Pro. 7 Jahre lang, ganze 7 Jahre lang, wurden dort Kameras mit 12MP verkauft. Die Quali-Unterschiede sind trotzdem geisteskrank! Auch da gab es immer wieder Leute, die über die ach so tolle Rohleistung genörgelt haben und dass man doch nie mit einer so kleinen Linse Bilder im Dunkeln machen könnte. Genau die Leute stehen dann im stockdunklen Zimmer vor Ihren RGB-AIO-Mopeds und geilen sich drauf auf, wie cool die Bilder im dunkeln aussehen. Wegen einem Faktor: SOFTWARE.
Fakt für uns Gamer ist: Es ist totaler Non-Sense die Rohleistung zu vergleichen. Die Zukunft heißt KI-Upsamling und wer damit ein Problem hat, der wird die nächsten Jahre sehr sehr unzufrieden sein. In der Zwischenzeit erfreut sich der Rest über 3-stellige FPS bei Path-Tracing. Die ganze Präsi-Seite auf NVIDIAs Webseite besteht auf einem Wort: KI. Auch das Thema Latenz wird aggressiv angegangen - fast auf jeder Folie. Die wissen genau, was sie wollen und wo der Weg hinführen soll. Es gibt schon Gründe, wieso die 5080 wieder nur 16GB hat.
Kommt dann eben aufs Game an. Und auf den der spielt. Manches Game funktioniert gut, mancher Gamer ist unempfindlich. Manchmal ist es aber genau anders herum
XoXTriTri
Semiprofi
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Wieso zerschießt du dein eigenes Argument? Seit wann brauchst du für HIGH-FPS-eSportler teure Rechner? Jedes dieser Spiele kannst du mit einem Toast spielen. Total sinnlos der Kommentar. League und CS spielst du mit deiner iGPU im drei-stelligen FPS Bereich. Hab übrigens noch nie ein kompetetives Game gesehen, was überhaupt FG hatte. Zum Thema Latenz: Das steht anscheinend bei NVIDA ganz ganz weiter oben auf der To-Do-Liste, um eben so Leute wie dich mundtot zu machen.
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AlsterwasserHH
Enthusiast
@Andreas K
Und heute musst Du Abos abschließen wenn das Auto weiterhin elektrische Sitzheizung haben soll. Soll hier aber keine früher vs. heute Debatte werden.
Technik schreitet voran, ob man will oder nicht. Kann besser oder schlechter sein.
Und heute musst Du Abos abschließen wenn das Auto weiterhin elektrische Sitzheizung haben soll. Soll hier aber keine früher vs. heute Debatte werden.
Technik schreitet voran, ob man will oder nicht. Kann besser oder schlechter sein.
marcus_zenki_s14
Profi
Beispiel Simracing:Wie alle, die ihre 4000er Karten unbedingt verlustfrei behalten wollen, auf der Rohleistung rumhacken
Finds echt verrückt, dass man das Wort hier immer wieder hört, obwohl man eigentlich davon ausgehen sollte, dass hier Technik-affine Menschen unterwegs sind.
Checkt ihr es nicht? Die Zeiten sind vorbei - Rohleistung interessiert NVIDIA schon seit Jahren nicht mehr. Das ist dasselbe als würde man sich jedes Jahr aufregen, dass das neue iPhone immer noch die selbe Anzahl an Megapixeln hat.
Vergleicht doch mal die Kamera Leistung vom iPhone 6 und dem iPhone 14 Pro. 7 Jahre lang, ganze 7 Jahre lang, wurden dort Kameras mit 12MP verkauft. Die Quali-Unterschiede sind trotzdem geisteskrank! Auch da gab es immer wieder Leute, die über die ach so tolle Rohleistung genörgelt haben und dass man doch nie mit einer so kleinen Linse Bilder im Dunkeln machen könnte. Genau die Leute stehen dann im stockdunklen Zimmer vor Ihren RGB-AIO-Mopeds und geilen sich drauf auf, wie cool die Bilder im dunkeln aussehen. Wegen einem Faktor: SOFTWARE.
Fakt für uns Gamer ist: Es ist totaler Non-Sense die Rohleistung zu vergleichen. Die Zukunft heißt KI-Upsamling und wer damit ein Problem hat, der wird die nächsten Jahre sehr sehr unzufrieden sein. In der Zwischenzeit erfreut sich der Rest über 3-stellige FPS bei Path-Tracing. Die ganze Präsi-Seite auf NVIDIAs Webseite besteht auf einem Wort: KI. Auch das Thema Latenz wird aggressiv angegangen - fast auf jeder Folie. Die wissen genau, was sie wollen und wo der Weg hinführen soll. Es gibt schon Gründe, wieso die 5080 wieder nur 16GB hat.
es gibt Faktisch nur eine Simulation, welche DLSS anbietet. Jetzt im Januar kommt erst die zweite hinzu. Sowas wie Framegeneration gibts gar nicht. Also ist hir das Thema Rohleistung wichtiger denn je. Vor allem, da hohe Auflösungen wie 3x1440p oder sogar 3x4k oder VR einfach ein riesen Thema sind. Das ganze dann noch mit mind. 100FPS und am besten gar kein Inputlag.
ach, ich sehe, da war noch ein anderer Simracer schneller als ich.
Man kann sagen für Singleplayergames alles cool. Aber für Multiplayer eigentlich alles unbrauchbar. Und da ist Simracing noch ein sanftes Beispiel, da dort in den wenigen Sims, wo es das gibt (ACC), doch viele DLSS nutzen. In einem Shooter kann ich mir FG und DLSS gar nicht vorstellen.
Andreas K
Profi
Wie wird das wohl zukünftig aussehen? Vielleicht unterstützen dann alle DLSS.
Ist ja zum Glück nicht nur bei euch so. 480Hz und 540Hz wollen auch befeuert werden. Und viele der für solche Monitore relevanten Titel haben kein DLSS. FG war schon in The Finals ne Katastrophe vom Input her.
Es geht nicht um das eSport Game selbst. Sondern Leute die grade in dem Bereich unterwegs sind, sind oft deutlich sensibler bezüglich einer Asynchronität zwischen Eingabe und Ausgabe.Wieso zerschießt du dein eigenes Argument? Seit wann brauchst du für HIGH-FPS-eSportler teure Rechner? Jedes dieser Spiele kannst du mit einem Toast spielen. Total sinnlos der Kommentar. League und CS spielt du mit deiner iGPU im drei-stelligen FPS Bereich. Hab übrigens noch nie ein kompetetives Game gesehen, was überhaupt FG hatte. Zum Thema Latenz: Das steht anscheinend bei NVIDA ganz ganz weiter oben auf der To-Do-Liste, um eben so Leute wie dich mundtot zu machen.
Aber ist in Ordnung wenn du meinen Gedanken nicht folgen kannst. Deine "Gamer" Pauschalisierung ist jedenfalls bullshit.
Und Sorry du checkst es auch einfach nicht das das Thema Latenz bei der Frame Generierung nicht das entscheidende ist.
Andreas K
Profi
NVIDIA: DLSS 4 angekündigt, 75 Spiele zum Start unterstützt
Auf der CES in Las Vegas hat NVIDIA die neue Generation DLSS 4 offiziell vorgestellt. 75 Spiele werden zum Launch direkt unterstützt.
XoXTriTri
Semiprofi
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Steht wie gesagt für Leute wie dich ganz oben auf NVIDIAs To-Do-Liste. Siehe letztes Video. Dort wird sogar konkret auf Finals eingegangen. Wohl noch nicht gesehen.
Du verstehst es nicht. Latenz ist das eine, künstliche generierte Frames aber nochmal was anderes.
Es ist aber Hoffnungslos das hier versuchen zum x-ten mal zu erklären, weil die Mehrheit nicht in der Lage ist das technisch zu verstehen. Und das ist auch Ok.
Ich habe das hier vereinfacht erklärt, für die interessierten: https://www.hardwareluxx.de/communi...thread-rtx-5000er-reihe.1352430/post-30631670
Die besten Leute wieder, Karten begrabbeln, hin und herschicken. Und genau wegen sowas warten einige Wochen langubd können wieder die tolle ausgepackte Ware erstehen.
Gurkengraeber
Legende
Dann sollen sie Karten rausbringen die nicht (so extrem) Fiepen. Ganz einfach. Dass es geht zeigt meine Aero. Aber die zu finden war nicht einfach.
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