Core i9-12900K und Core i5-12600K: Hybrid-Desktop-CPUs Alder Lake im Test

[Spieluhr]

Sorry, hatte ich überlesen:

Ich wäre ja enttäuscht wenn das nicht so wäre das Intels neue Einstiegs CPUs nicht schneller oder zumindest on par mit den AMDs Zen3 ist. Darum geht es auch nicht, es ist zu erwarten das die schneller sind, die frage ist ob sie unterm strich auch so Preiswert sind wie man annimmt und der Verbrauch soviel besser ist, das man die Mehrkosten durch den niedrigeren Stromverbrauch rein bekommt.

Da gehe ich mal schwer davon aus, wenn Intel / der Markt den Preistrend Gen10 non_K/B460 -> Gen11 non_k(B560 -> bei Gen12 so bei behält.
Ich denke auch, dass ist aber Spekulatius, dass es zum Releaseday wieder Händler geben wird, die einen Sonderposten zum Schnäppchenpreis anbieten werden.
Andere Händler natürlich die künstliche Anfangsverknappung der CPU(s) wieder preislich ausnutzen werden und der "richtige" Preis erst ca. 6-8 Wochen nach Release dann fix fest stehen wird.

Gesamt gesehen dürfte 12400 bzw. 12700 + B560 aber (wieder) ein echter P/L Schnapper werden und AMD hier, wie schon bei Gen11, keine Alternative parat haben.

 

[Holzmann]

AMD hier, wie schon bei Gen11, keine Alternative parat haben.

Glaub ich aber schon, denn ein 5600er lässt sich auch mit b450 kombinieren, die es schon für unter 50 EUR zu kaufen gibt.

 

[n3cron]

..steht da sehr deutlich über den ersten CB R20 Test.

hm bei mir steht nur das über dem CB test:

Intel Alder Lake Non-K Core i5 & Core i3 Synthetic CPU Performance Benchmarks


First of all, we have to talk about synthetic benchmarks starting with the Intel Core i5-12400. The i5 chip comfortably sits above or on par with the Ryzen 5 5600X with PBO enabled. The average perf gain is about 5% which isn't a lot but considering that this chip is around 50-55% lower in price ($180 vs $299) than the AMD part, that alone is a huge win in the synthetic performance segment.

The Intel Core i3 parts are compared to the Ryzen 3 5350G which is the only 4 core and 8 thread Zen 3 part it can be compared to and here, the Core i3 CPUs totally outclass Zen 3, even with the same number of cores and threads. We are talking gains of up to 26% and on average, they are at 20%. it is a massive improvement over Intel's Comet Lake parts and a fantastic lead over AMD's Zen 3 chips.

Also sry aber ich sehe die Infos nicht?

 

[Spieluhr]

Glaub ich aber schon, denn ein 5600er lässt sich auch mit b450 kombinieren, die es schon für unter 50 EUR zu kaufen gibt.

Klar, nur ist das halt eine Uralt Plattform die nicht das bietet was B660 "onboard" haben wird und wenn man schon Vergleiche aufstellt, dann sollten die auch von der Techniks her stimmen.
Alles andere ist Äpfel mit Birnen. und dann könnte ich ja auch eine Gen11 non_K mal einfach mit einen Gen10 H-Board mixen. Wie schaut dann der Preis aus? Funktionieren würde das ja.

..und das 12700 eine sehr interessante CPU werden wird, dazu gibt es ja wieder was neues:

Intel Core i7-12700F Non-K Alder Lake CPU Is About 10% Faster Than AMD's Ryzen 7 5800X In Leaked Benchmark

The latest Intel Core i7-12700F Alder Lake CPU benchmark has leaked in Geekbench and it shows strong performance against AMD's Ryzen 7 5800X.

wccftech.com

Intel Core i7-12700F Non-K Alder Lake CPU ist im geleakten Benchmark etwa 10 % schneller als AMDs Ryzen 7 5800X

..ist ganz frisch.

edit:

hm bei mir steht nur das über dem CB test:

Also sry aber ich sehe die Infos nicht?

Du musst auch die Originalseite aufrufen:

12100+12300: https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2379582&extra=&page=1&mobile=1
12400: https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2378388&extra=page=1&page=1&mobile=no&mobile=1&simpletype=no

In den Benches scheint wohl Enginering Sample C0 Stepping und Retail Sample H0 Stepping getestet worden sein und der Unterschied scheint weniger als marginal:

Es besteht kein Zweifel, dass die Leistung der 12400-CPU sehr gut ist. Die Leistungsaufnahme beträgt weniger als 80 W. Sie kann problemlos vom beliebtesten H610 getragen werden. Sie kann mit der Original-Wärmeableitung von Intel problemlos unterdrückt werden.
...
Die Retail-Version hat auch den Unterschied zwischen C0 und H0 (wahrscheinlich), aber Temperatur und Stromverbrauch sind glücklicherweise nicht allzu unterschiedlich. Der native Sechskerner H0 wird einen kleinen Vorteil haben, aber die Der Gesamtunterschied ist nicht schlecht. Machen Sie sich also keine Sorgen, wenn Sie C0 erhalten, der Stromverbrauch ist nicht viel höher, Sie können ihn mit Zuversicht verwenden.

 

[Holzmann]

..ist ganz frisch.

Ja das ist dann hart für AMD in dem Preisbereich, sehe ich ein.
Möglicherweise wird es da auch erst wieder was bei Zen4 geben oder man muss tatsächlich die Preise unterhalb eines 5900x deutlich reduzieren.

Bzw. kann sich AMD dann erstmal auf den Performance Bereich konzentrieren mit dem 3D Refresh.

 

[Spieluhr]

Ein paar Prozent wird AMD mit den Refresh sicherlich gut machen, keine Frage.

Nur bleiben wir mal objektiv (im 3d V-Cache Thread geht das ja nicht, zu Fanboy überladen und das noch Mod gestützt): Wird AMD das verschenken bzw. zum gleichen Preis anbieten können?

Jeder Euro der dafür noch oben drauf kommt, verschlechtert das P/L Gefüge. Zen4 wird das sicherlich wieder richten, auch keine Frage - nur Zen4 ist halt noch nicht da und wird sich dann wohl eher mit Gen13 Meteor Lake auseinander setzen müssen.

 

[Holzmann]

Wird AMD das verschenken bzw. zum gleichen Preis anbieten können?

AMD muss ja nicht immer alles verschenken, sollten sie die Gaming Krone wieder zurück gewinnen können, dann dürfen die Teile auch teuer sein als die von Intel.

 

[Spieluhr]

Es geht bei den non_K Modellen um keine "Gaming Krone" Spielerei, sondern um den sehr attraktiven Mainstream Markt der zb. Retail PC Bestücker.

Schau dir mal die 12700 an. Ist identisch zu einer 12700K (bis halt fehlender offener Multi), hat aber drei Vorteile:

- optimal für günstigere B660 Boards
- niedrigere TDP & enegieeffizienter
- weit günstigerer Preis (bisherige Schätzung 60~80$)

 

[Holzmann]

Es geht bei den non_K Modellen um keine "Gaming Krone"

Ja das ist schon klar, aber alles geht halt nicht auf einmal /:

 

[ElBlindo]

Ich freue mich auf jeden Fall, das Intel wohl mal wieder was tolles auf die Beine gestellt hat. Tolle Aktion!!

 

[n3cron]

Erste Tests sehen ja schon mal gut aus, mal sehen wie die Werte noch mit der Mittel/Einstiegsklasse Mainboards aussehen wird und vor allem was die so unterstützen werden.

Das einzige was mich nur wurmt, warum sind die "Office/Home" Desktops mit P-Cores und nicht mit E-Cores bestückt??? Also da wo die letzten 10% Leistung/IPC jetzt nicht mehr viel ausmachen sondern eher Effizienz/Sparsamkeit King ist.
Oder meint ihr da werden noch Produkte die für OEM speziell sind rauskommen?

 

[Spieluhr]

Der DMI Bus CPU -> Chipset ist das interessanteste, der Rest ist nicht viel neues zu B560/Z590.
PCIe und DRam seitig ist doch derzeit schon das Ende der Fahnenstange erreicht.

Preislich gibt es schon Leaks von zb. einen ASRock H610M-HDV ab 86$.
Meine Schätzung: Ein ordentlich ausgestattetes B660 Board wird es für ca. 120~160€ on Anfang an geben.
Im Laufe der Monate wird es dann wieder so werden, dass die vollkommen überteuerten Z690 Boards teils unter B660 Preis fallen (ist bei 560/590 und 460/490 auch so).

Für OEM wird dann u.a, wohl noch die T-Serie interessant werden.

 

[Dark_angel]

ist das ein Wunschdenken von dir? Wo siehst du denn das die Z590 teils unter die B560 gefallen sind?

Ich hatte das ASUS ROG Strix B560-I, war kein schlechtes Board, nur leichtes Spulenfiepen und das kostet jetzt immer noch genauso viel wie am Anfang.

Und ein ordentlich ausgestattetes B660 denke mal wird bei 180 bis 220€ anfangen, kommt natürlich darauf an, was für dich ordentlich ist.

Denke das ASUS ROG Strix B660-I wird noch einmal um 100€ angezogen zum B560.

 

[Spieluhr]

Da brauche ich nur mein altes Asus B560 ROG Strix Gaming-F nehmen und das mit meinen jetzigen MSI Z590 Gaming Plus vergleichen.

..noch krasser schaut das aus bei den Gigabyte Z590 Vision-D, dass ich für 175€ gekauft hatte.

Liste lässt sich beliebig fortsetzen und das gleiche wird so auch teilweise bei Z690 passieren.
Es geht auch nicht um einen Preisverfall der B-Boards, die bleiben immer preisstabil da halt das Gro der Masse, sondern um die Z-Boards, also die "must have" Bretter.
Die sind anfangs immer teuer und fallen später dann umso mehr im Preis. Das war bei Z490 so, ist bei Z590 so und wird bei Z690 so werden.

edit: ..und ordentliche Ausstattung ist in meinen Augen das, was das Board aufgrund seines Chipsets bieten muss.
Dazu gehört nicht so Pillekram wie WiFi, RGB Blink_blink oder WaKü Komponenten inkl. LCD Geprolle.
Diese Boards wird es durchaus in den von mir genannten Preisrahmen von Anfang an geben und sind kein Stück schlechter als die Pimp_Boards.

 

[Dark_angel]

Asus mit MSI vergleichen

Die Z Boards, die ich bisher alle von ASUS hatte, sind im Höchstfall um 30-40€ über die ganze Zeit gefallen, da ist kein großer Preisverfall, wie es bei anderen Boards aussieht, weiß ich nicht, verbaue nur Asus.

Dazu kommt noch das Cashback, was man zu Anfang abgreifen kann.

Und noch ein Sehr Sehr großer Vorteil, ich bekomme keinen Retouren Rotz der schon einmal oder mehrere Mahle zurückgeschickt wurde und ich mich dann auch mit dem scheiß herumärgern muss, weil das Board dann extremes Spulenfiepen hat oder andere Sachen, das ist mir sogar mittlerweile gerne einen Aufpreis wert.

 

[Scrush]

keine retourenrotz? ich sag nur pg279q... ^^

 

[sch4kal]

Und ein ordentlich ausgestattetes B660 denke mal wird bei 180 bis 220€ anfangen, kommt natürlich darauf an, was für dich ordentlich ist.

Das konkurriert dann mit den MSI Pro Z690-A/P D4 Brettern...das glaube ich nicht so ganz bzw. kann es kaum glauben, da Z690 dem B660 bei günstigerem Preis immer vorzuziehen ist.

 

[Spieluhr]

Asus mit MSI vergleichen

Da es nur um Z690 und nicht um Marke/Hersteller geht - sehr konstruktiv. Außerdem kann ja MSI und GB nix dafür, wenn Asus ihre Bretter so überteuert verscherbeln.
Wert sind die es jedenfalls nicht. Und ja, dass schreibe ich nachdem ich ein Asus Board mit einen MSI und GB, alles Gen11, von Ausstattung und Software her vergleichen konnte.

Es gibt ja zudem schon Leaks von Preisprognosen der ersten B660 Bretter. Weit günstiger als die Z690 Boards.

Spricht also nichts dagegen, sich nächstes Jahr eine sehr gute Konfig. aus 11700 non_K, der einer 11700K in so gut wie nichts nach steht, mit einen B660 Board zusammen zu stellen, da bekommst du auf Z690 Basis gerade einmal knapp das schickimicki Board bzw. überteuerte Asus Brett dafür. Bist du nicht schlechter mit unterwegs.

[offtopic on]

Und noch ein Sehr Sehr großer Vorteil, ich bekomme keinen Retouren Rotz der schon einmal oder mehrere Mahle zurückgeschickt wurde und ich mich dann auch mit dem scheiß herumärgern muss, weil das Board dann extremes Spulenfiepen hat oder andere Sachen, das ist mir sogar mittlerweile gerne einen Aufpreis wert.

..da widersprichst du dir aber gerade selbst..

Ich hatte das ASUS ROG Strix B560-I, war kein schlechtes Board, nur leichtes Spulenfiepen und das kostet jetzt immer noch genauso viel wie am Anfang.

..also doch Asus Retourenrotz? Verstehe ich, hatte ja auch ein Asus B560 das nach knapp 4 Monaten mit defekten M2 Slot die Grätsche gemacht hat, also auch Asus Retourenrotz.
[offtopic off]

 

[n3cron]

Die Preise werden erst fallen, wenn die Nachfrage weit niedriger als das vorhandene Angebot seien wird.... also frühestens gegen Frühjahr, wo auch der Refresh der Konkurrenz erwartet wird, wie auch immer der ausfallen mag.
Bis dahin hat Intel halt Monopol an den Modernen Anschlüssen und Techniken... mal von der besseren Performance abgesehen und das wird sich Intel und natürlich die Board Hersteller auch nicht entgehen lassen.

 

[Spieluhr]

Bis auf PCIe Gen5, was eh noch keine Hardware wirklich supported, sehe ich nun keine Unterschiede zwischen Intel und AMD. M2 PCIe 4.0 unterstützen beide, USB 3.2 auch, WiFi neueste Gen auch.

Gerade Mainstream entscheidet hier nur der reine Preis für die komplette Konfig.

 

[Holzmann]

Bis auf PCIe Gen5, was eh noch keine Hardware wirklich supporte

Erste pcie gen5 SSDs sind angekündigt, vermutlich wird das der neuen Intel Plattform einen ordentlichen Schub geben auf dem Markt.

 

[Dark_angel]

Da es nur um Z690 und nicht um Marke/Hersteller geht - sehr konstruktiv. Außerdem kann ja MSI und GB nix dafür, wenn Asus ihre Bretter so überteuert verscherbeln.
Wert sind die es jedenfalls nicht. Und ja, dass schreibe ich nachdem ich ein Asus Board mit einen MSI und GB, alles Gen11, von Ausstattung und Software her vergleichen konnte.

Es gibt ja zudem schon Leaks von Preisprognosen der ersten B660 Bretter. Weit günstiger als die Z690 Boards.

Spricht also nichts dagegen, sich nächstes Jahr eine sehr gute Konfig. aus 11700 non_K, der einer 11700K in so gut wie nichts nach steht, mit einen B660 Board zusammen zu stellen, da bekommst du auf Z690 Basis gerade einmal knapp das schickimicki Board bzw. überteuerte Asus Brett dafür. Bist du nicht schlechter mit unterwegs.

[offtopic on]

..da widersprichst du dir aber gerade selbst..

..also doch Asus Retourenrotz? Verstehe ich, hatte ja auch ein Asus B560 das nach knapp 4 Monaten mit defekten M2 Slot die Grätsche gemacht hat, also auch Asus Retourenrotz.
[offtopic off]

Du hast doch den Vergleich gemacht mit ASUS und MSI im Preisvergleich, ich hatte die beiden nicht verglichen, gibt mit Sicherheit auch bei MSI oder anderen gute Bretter, nur hatte ich in letzter Zeit nur Asus.

Wieso sollte ich mir den selber widersprechen, hatte doch nie behauptet das Asus die besten Boards baut, preislich sind sie natürlich überteuert, deswegen hinkt auch dein Vergleich.

Klar spricht nichts dagegen, kannst du doch gerne machen, wenn du unbedingt einen 11700 haben möchtest, meinst bestimmt den 12700.

Ich habe mir den 12600K gegönnt zusammen mit dem Z690 ITX, da gab es leider noch keine alternativen, somit habe ich beim 12600K schon mal gespart und das gesparte Asus in den Rachen geschmissen.

Du muss nicht immer gleich so aggressiv sein, hast du zu viel mit Hold diskutiert?

Das konkurriert dann mit den MSI Pro Z690-A/P D4 Brettern...das glaube ich nicht so ganz bzw. kann es kaum glauben, da Z690 dem B660 bei günstigerem Preis immer vorzuziehen ist.

Ich rede ja auch von ordentlichen Brettern, schau dir mal die Ausstattung an von dem MSI Pro Z690-A/P D4 , zudem nur DDR4

 

[Spieluhr]

Du hast doch den Vergleich gemacht mit ASUS und MSI im Preisvergleich, ich hatte die beiden nicht verglichen, gibt mit Sicherheit auch bei MSI oder anderen gute Bretter, nur hatte ich in letzter Zeit nur Asus.

Jetzt verdrehst du aber was.

Ich hatte in Post #492 geschrieben:

Im Laufe der Monate wird es dann wieder so werden, dass die vollkommen überteuerten Z690 Boards teils unter B660 Preis fallen (ist bei 560/590 und 460/490 auch so).
Für OEM wird dann u.a, wohl noch die T-Serie interessant werden.

..darauf kam von dir in Post #493:

ist das ein Wunschdenken von dir? Wo siehst du denn das die Z590 teils unter die B560 gefallen sind?

..und dann kam von mir in Post #494 der aktuelle (und schön länger gültige) Preisvergleich B560 vs. Z590 und erst darauf von dir in Post #495:

Asus mit MSI vergleichen

Ich will ja nicht klein krümmeln aber es ging nie um Marken sondern um Chipsets und das mit den Marken kam nicht von mir und lass ich mir auch nicht unterschieben.
Demzufolge bleibt es dabei was ich in Post #492 geschrieben habe und wie schon bei Gen10 und Gen11 nachweisbar bei mehreren Z-Boards der Fall.

Klar spricht nichts dagegen, kannst du doch gerne machen, wenn du unbedingt einen 11700 haben möchtest, meinst bestimmt den 12700.

Da habe ich mich vertippt, danke für den Hinweis! Meinte natürlich 12700.

Du muss nicht immer gleich so aggressiv sein, hast du zu viel mit Hold diskutiert?

Da ist nichts "aggro" daran. Oder findest du Diskussionen aggro?
Ich würde ja gerne noch mit Hold diskutieren aber er will ja nicht mehr. Nicht das mich das nun stören würde aber Ignore Listen sind was für Kinder die keine Argumente mehr haben.

Ich rede ja auch von ordentlichen Brettern, schau dir mal die Ausstattung an von dem MSI Pro Z690-A/P D4 , zudem nur DDR4

Wie definierst du ordentlich? Das Z690 bietet doch alles das, was der Chipset zu Verfügung stellt. Wenn man kein DDR5 braucht ist das doch mehr als ok.
Zudem auch günstiger als so manch B660 Board kommen wird. Also wer Z690 Chipset braucht und auf Schnickschnack kein Wert legt, für den ist das preislich ein ideales Board.

Erste pcie gen5 SSDs sind angekündigt, vermutlich wird das der neuen Intel Plattform einen ordentlichen Schub geben auf dem Markt.

Ja aber mal ganz ehrlich. Würdest du dir die gleich am Anfang holen?

Ok, macht vieleicht Sinn wenn mal MS DirectStorage kommt, die Software das später dann mal unterstützt und man eine Graka hat dessen API das supported.
Aber nur so zum AS-SSD und CDM benchen? Selbst PCIe4.0 SSD ist doch schon oversized und momentan eher ein nice_to_have Produkt.

Wenn man unbedingt PCIe5.0 emulieren möchte, dann kannst du das ja schon jetzt über Z690 Chipset und 2x PCIe4.0 SSD im Verbund via Intel Optane Setting, wenn das Board dies unterstützt.
Die Lanes sind jedenfalls da (12x PCIe4.0) und mit zb. einen Z590 Board kannst du das gleiche schon fast mit PCIe4.0 Geschwindigkeit via 2x PCIe3.0 SSD über Intel Optane emulieren.
Ich habe ja selbst so ein Setting am Z590 Chipset am laufen.

 

[sch4kal]

Ich rede ja auch von ordentlichen Brettern, schau dir mal die Ausstattung an von dem MSI Pro Z690-A/P D4 , zudem nur DDR4

Das ist ein ordentliches Brett
Was heißt, "nur" DDR4 ? Du weißt, das DDR4 momentan übertaktet schneller in Games ist als DDR5 ? Zudem breit verfügbar, und verhältnismäßig günstig ?

 

[Spieluhr]

..was zur Morgenstunde..

Intel Core i5-12400 Beats The Core i9-11900K Rocket Lake Flagship In Leaked Gaming Benchmarks At Less Than Half The Price & While Consuming Less Power

The latest Intel Core i5-12400 CPU gaming benchmarks have leaked out and it sits comfortably ahead of the i9-11900K Rocket Lake flagship.

wccftech.com

Intel Core i5-12400 $ 180 US 6 Core 4,4 GHz CPU schlägt die $ 500+ Core i9-11900K 5,3 GHz CPU in Gaming-Benchmarks
...
.Die Intel Core i5-12400 Alder Lake CPU ist im Durchschnitt rund 2 % schneller als der Core i9-11900K. Obwohl 1440p nicht das beste Szenario ist, um die CPU-Leistung in Spielen zu testen, liegt der Core-i5-Chip selbst mit dem gleichen Setup problemlos vor dem Rocket-Lake-Flaggschiff. Das Beste für die Verbraucher ist, dass die Alder-Lake-CPU nur 180 US-Dollar kosten wird, verglichen mit dem Preis von über 500 US-Dollar für den Core i9-11900K. Es läuft auch kühler mit durchschnittlichen Temperaturen um 65 ° C, wie von unseren Quellen erwähnt, und verbraucht auch 75 W beim Spielen, während die PRIME95-Last etwa 100 W beträgt.

edit: ..und das auf einen günstigen Board.

 

[Nozomu]

Obwohl 1440p nicht das beste Szenario ist

Hier hab ich aufgehört zu lesen.

Sowas ist keine News wert.

 

[n3cron]

Obwohl 1440p nicht das beste Szenario ist

Hier hab ich aufgehört zu lesen.

Sowas ist keine News wert.

Vor allem mit angezogener Handbremse..

Core i5-12400+DDR5 16GBx2 (DDR5-4800)
Core i9-11900KF+DDR4 8GBx4 (DDR4-2666)

Aber hey, da sieht man mal wieder das RAM doch einiges ausmacht.

These results look very impressive for the tiny i5 CPU and it's poised to become one of the best gaming CPUs, especially when paired with a sub-$150 US B660 board & DDR4 memory.

Echt, warum wurde nicht mit DDR4 vs DDR4 getestet?

 

[Scrush]

wenn schon mistram dann für beide. aber 1440p... wccftech. da hat jay die tage schon kein gutes word dagelassen

 

[Spieluhr]

Vor allem mit angezogener Handbremse..

Aber hey, da sieht man mal wieder das RAM doch einiges ausmacht.

Echt, warum wurde nicht mit DDR4 vs DDR4 getestet?

Ich rate jetzt einfach mal: Vieleicht weil kein DDR4 Dimm auf den Board gesockelt werden kann?

 

[Scrush]

theoretisch ist der ddr5 4800 hier sogar mehr richtig als der ddr4 2666. denn schnellerer ddr4 kostet fast das gleiche wohingegen schnelerer ddr5 einen hohen aufpreis hat.