NVIDIA GeForce GTX 1070 und GTX 1080 könnten in Kürze vorgestellt werden (Update: Countdown gestartet)

[webmi]

Trollolol? (;

unbegreiftlich gelle, wenn jemand die schnellste sgpu von nv haben will und ihm der preis dabei weniger interessiert. schätze diese person ist dann hart am trollen.

 

[cRaZy-biScuiT]

Ob AMD auch so exzessiv melken wird, werden wir sehen. Eine (gebrauchte) neue Marke muss her. Aber neu nur wirklich dann, wenn es sich so richtig lohnt. Stromverbrauch spielt aktuell keine Rolle für mich...

 

[Chemistry]

Glaubst du ernsthaft, dass einer "netter" ist als der andere Hersteller? Alle Firmen da draußen haben nix zu verschenken und wollen das maximum an Gewinn melken, wenn es geht. Sanmariter gibt es nicht und hat es nie gegeben. Es wirkt nur symphatischer, wenn ein Hersteller aufgrund seiner aktuellen Marktposition halt nicht solche Geschütze auffahren kann... aber wenn es anders herum wäre, wäre nichts anders an der Situation.
Leider ist der Markt an Grafikkartenherstellern zu sehr ausgedünnt, sodass eigentlich die beiden sich den Markt wunderbar aufteilen. Und ich bin mir sicher, dass sie das im Hintergrund auch machen. Da pisst sich keiner gegenseitig ans Bein... Zwar nur eine Vermutung, aber ich denke nicht sooooo weit hergeholt.

 

[fdsonne]

Pascal GP104 50-100% mehr Leistung für 800 Euro = gekauft !
Und jetzt nochmals etwas einfacher.
Pascal GP104 10-15% mehr Leistung für 800 Euro = Meh...

Selten so einen Unsinn gelesen.
Wenn du als Basis eine sagen wir GTX 960 oder Tonga 380er nimmst, bekommst du sicher irgendwo im Bereich 50-100%. Die kaufst du dann für 800€?
Aber wenn du als Basis eine Fury/980TI/TitanX stellst, wo vielleicht nur 10-15% bei rum kommen, ist das "Meh"??

Troll?

Vielleicht fällt auch dir auf, dass es völlig aus der Luft gegriffen ist, ohne die Basis zu benennen, hier irgendwelche "kauf" oder "nicht kauf" Parolen kund zu tun. Zumal es auch Niemanden interessiert...
Aber wie gut, dass du voll und ganz die Erwartungshaltung an deine Posts erfüllst.

 

[markus88]

Ich bin eigentlich nur gespannt auf die DX12 Performance, alles andere ist für die nächsten Monate/Jahre uninteressant
Nicht dass sich am Ende heraus stellt dass Pascal nur ein Maxwell 2.0 wird ... Dann muss man natürlich die Marketingkeule schwingen.

mfg,
Markus

 

[BrahmandYaatra]

ich finde generell dass die Preise der Karten über die Jahre gesehen leider wieder deutlich zugelegt haben (egal welche Farbe). Ich persönlich konnte mit 500€ Highend noch gut leben - aber seit es in Richtung 800-1000€ tendiert liegt mir das schon im Magen. Vor allem wenn man den Lebenszyklus mal betrachtet. Länger als 2 Jahre nutzt wohl keiner seine Karten. Sicher bekommt man dann noch gutes Geld durch den Weiterverkauf zurück, aber es wir immer teurer, unser Hobby...

Das Thema gab es schon des Öfteren in anderen Threads. Die Preisgestaltung hat sich nie verändert, es sind nur Preisklassen dazugekommen. Eine X80 lag schon immer im Bereich von 500 €, das ist bis zuletzt auch so gewesen, jedoch gibt es nun die Bigchips wie X80 Ti. Die kosten dann 650 oder noch mehr wenn es gute Customkarten sind. Dafür bieten sie im Mittel auch 50 % mehr Shader und Leistung, siehe 780Ti gegenüber 680, oder 980Ti gegenüber 980. Die Titan kann man wohl außen vor lassen, sie sind eine Premiumklasse für sich die allgemein wenig Rolle spielt.

Ich denke dass Nvidia nun lieber Bigchips statt Dual-GPU-Karten rausbringt, die 690 war die letzte Dual-GPU von denen. Bei AMD wundert mich das etwas da sie inzwischen ja etwas haben das sie gegen die 980Ti aufstellen können.

Ich bin eigentlich nur gespannt auf die DX12 Performance, alles andere ist für die nächsten Monate/Jahre uninteressant
Nicht dass sich am Ende heraus stellt dass Pascal nur ein Maxwell 2.0 wird ... Dann muss man natürlich die Marketingkeule schwingen.

mfg,
Markus

Du meinst Maxwell 3.0 mit Shrink.

 

[fdsonne]

@BrahmandYaatra
die TitanZ war die letzte Dual GPU Karte bei NV... Wenn auch effektiv am Markt nie wirklich angekommen.

Es wurde noch nach einer Dual GM200 spekuliert, warscheinlich kommt da aber nix mehr.
Möglicherweise aber ein Dual GP104?
Würde sich zumindest als konsequent rausstellen...

 

[Naennon]

Trollolol? (;

nö?

 

[Chemistry]

Das Thema gab es schon des Öfteren in anderen Threads. Die Preisgestaltung hat sich nie verändert, es sind nur Preisklassen dazugekommen. Eine X80 lag schon immer im Bereich von 500 €, das ist bis zuletzt auch so gewesen, jedoch gibt es nun die Bigchips wie X80 Ti. Die kosten dann 650 oder noch mehr wenn es gute Customkarten sind. Dafür bieten sie im Mittel auch 50 % mehr Shader und Leistung, siehe 780Ti gegenüber 680, oder 980Ti gegenüber 980. Die Titan kann man wohl außen vor lassen, sie sind eine Premiumklasse für sich die allgemein wenig Rolle spielt.

Ich denke dass Nvidia nun lieber Bigchips statt Dual-GPU-Karten rausbringt, die 690 war die letzte Dual-GPU von denen. Bei AMD wundert mich das etwas da sie inzwischen ja etwas haben das sie gegen die 980Ti aufstellen können.

Das ist doch auch alles Marketing und Blendung. Egal, wie du die Highend bezifferst - High End bleibt High End. Es sind keine Preisklassen dazugekommen, sondern es wurden abgespeckte Versionen zwischen den Low End und High End Karten eingeschoben und der Preis nach oben gehoben.
Früher gab es eine stärkste Karte der Serie X - und erst mit einer neuen Generation kam wieder eine stärkste Karte.
Das war so lange, bis ein schlauer Marketingfuzzi auf die Idee kam, doch nicht das beste gleich zu Beginn rauszugeben, sondern erst mal eine sehr gute Karte und danach noch eine etwas verbesserte Version mit vielleicht Vollausbau.... So lässt sich der Kunde besser melken, als wenn er gleich zu Beginn die ECHTE schnellste Karte der Generation zum höchsten Kurs kauft (der damals wohlgemerkt deutlich niedriger angesetzt war als heute 800€+)...

Geh doch mal zurück und sieh dir die Generationen an über die Zeit... Ich kann den Herstellern nur gratulieren - dieser Kniff hat wirklich funktioniert und man meint tatsächlich zu glauben, dass lediglich Preisklassen nach oben hinzugekommen sind. Das ist aber Blödsinn.


EDIT: Nur als Beispiel mal AMD.
Da gab es beispielsweise zum Release die 5870 als High End der Generation..
Bei Generation 7 gab es zuerst mal die 7970... dann ein gut halbes Jahr später die GHZ Edition.
Dann Generation 8 mit anschließenden Umlabeling auf R2XX mit vielen Varianten....

Gleiches Spiel bei NV...

 

[MortiFTW]

Naja, mal abwarten was die ersten wirklichen Tests dann ergeben. Allerdings muss ich sagen, dass bei mir mittlerweile die Motivation, in neue Hardware zu investieren sinkt, da mich die Spielentwickler zuletzt durchweg enttäuscht haben. Hardline und Battlefront waren ein Witz, BF4 wurde auch verpatcht. Mal sehen was BF5 bringen wird. Sonst bleib ich halt doch wieder bei CS hängen, und dafür brauchts wirklich keine neue Hardware.

BTW, könnte mal jemand schnell n Script zusammentippen was Beiträge von Pickebuh durch ein dickes rotes "Kevin war da" ersetzt?

 

[cesium137]

So lässt sich der Kunde besser melken, als wenn er gleich zu Beginn die ECHTE schnellste Karte der Generation zum höchsten Kurs kauft

Ehrlich gesagt kann ich mit dem Begriff "melken" nichts anfangen.
Weder bist du als Kunde gezungen immer ganz oben in das Regal zum schnellsten Produkt zu greifen,
noch gibt es irgendwo ein verbrieftes Recht darauf die beste auf dem Markt befindliche Grafikkarte für 500€ zu erwerben.

Wer nicht bereit ist mehr als 500€ zu investieren, der kann sich halt die aktuellste HighEnd Karte nicht mehr kaufen. Fertig!
Und wenn nach zwei Monaten eine noch schnellere Version hinterhergeschoben wird - bist du ebenfalls nicht zum Kauf verpflichtet.

 

[BrahmandYaatra]

Naja, mal abwarten was die ersten wirklichen Tests dann ergeben. Allerdings muss ich sagen, dass bei mir mittlerweile die Motivation, in neue Hardware zu investieren sinkt, da mich die Spielentwickler zuletzt durchweg enttäuscht haben. Hardline und Battlefront waren ein Witz, BF4 wurde auch verpatcht. Mal sehen was BF5 bringen wird. Sonst bleib ich halt doch wieder bei CS hängen, und dafür brauchts wirklich keine neue Hardware.

BTW, könnte mal jemand schnell n Script zusammentippen was Beiträge von Pickebuh durch ein dickes rotes "Kevin war da" ersetzt?

Letztendlich wird es darauf hinauslaufen, ich setze all meine Hoffnung in Mass Effect Andromeda, bevor da kein offizieller Release feststeht kaufe ich auch keine 1080Ti. Auf den restlichen Müll kann ich gerne verzichten. Sollte ME auch scheiße werden gebe ich das Gaming auf und bediene mich eben an Spielen von vor 2010.

BF4 ist inzwischen spielbar, das war am Anfang ja nicht der Fall. Mal sehen was BF5 bringt. Heutzutage kauft man Spiele ja sowieso nicht zum Release weil man da viel zu hohe Gebühren für eine BETA bezahlt, anstatt nach einem halben Jahr den halben Preis für ein ansatzweise fertiges Spiel zu bezahlen. Ein trauriger Anblick für all jene die die Hochzeiten von CoD4 und seiner Modding-Community miterlebt haben, heute sind diese Serien nichtmal mehr den Wurf in die Tonne wert.

 

[Chemistry]

Ehrlich gesagt kann ich mit dem Begriff "melken" nichts anfangen.
Weder bist du als Kunde gezungen immer ganz oben in das Regal zum schnellsten Produkt zu greifen,
noch gibt es irgendwo ein verbrieftes Recht darauf die beste auf dem Markt befindliche Grafikkarte für 500€ zu erwerben.

Wer nicht bereit ist mehr als 500€ zu investieren, der kann sich halt die aktuellste HighEnd Karte nicht mehr kaufen. Fertig!
Und wenn zwei Monate eine noch schnellere Version hinterhergeschoben wird - bist du ebenfalls nicht zum Kauf verpflichtet.

Es geht darum, dass die Preise für die besten Karten der Generation leider deutlich steigen - und das seit Jahren kontinuierlich.
Und als mündiger Kunde darf man sich schon darüber mokieren, denke ich. Man muss nicht immer alles kommentarlos schlucken.

Wenn Benzin an der Tanke wieder 1,4€ kostet regen sich auch alle auf, oder? Und nur, weil sich 2 Marken den Markt teilen und es können, ist es noch lange nicht ok...!#
Ändern kann ich es nicht - das ist mir klar....außer vielleicht nicht mehr zu kaufen bei dem Preis. Aber das ist nicht Kern der Aussage.

 

[Naennon]

naja aber Fernseher, Autos, Handys etc werde auch alle immer teurer

ist eben bei allen Consumerproducts so

 

[BrahmandYaatra]

naja aber Fernseher, Autos, Handys etc werde auch alle immer teurer

ist eben bei allen Consumerproducts so

Das nennt man Inflation, ebenso beachten sollte man den aktuellen Euro-Dollar-Kurs. Zum Vergleich dann mal einen von 2007 nehmen.

Es waren ebenso schöne Zeiten wo die 0,5L-Vanillemilch noch 39 Cent kostete.

 

[Chemistry]

Nein, diese Preissteigerung geht deutlich über die Inflation hinaus

Und gerade bei den TVs purzeln die Preise seit Jahren - liegt eben an der Marktsituation. Konkurrenz belebt das Geschäft (und bietet dem Kunden bessere Preise).

Nochmal - mir ist klar, warum sie das machen (können). Ich heiße es schlichtweg einfach nicht gut, so wie es manchen von euch offensichtlich egal ist. Ich respektiere das aber, denn das ist eben Meinungsfreiheit

 

[Naennon]

kommt drauf an was du mit Fernseher meinst

32" LCD mit Edgelit oder 55" OLED

 

[cesium137]

Und gerade bei den TVs purzeln die Preise seit Jahren - liegt eben an der Marktsituation.

Eben nicht, die Preise purzeln lediglich bei Einstiegsgeräten. In der Luxusklasse haben sich auch bei TV`s völlig neue Preisklassen etabliert.
Und genauso wie du beim Kauf eines TV`s nicht einfach zum teuersten greifen kannst - kannst du es auch nicht mehr bei HighEnd GPU`s

 

[Chemistry]

Wir kommen da auf keinen grünen (oder roten ) Zweig... macht aber nix

 

[Thunderburne]

Wen der Verkaufstart wirklich zwischen dem 31.Mai bis 4.Juni ist muss das ja ein Omen sein da kriege ich die 39 voll.
Das Kind in einem kriegt man einfach nicht ausgetrieben

 

[cesium137]

Wir kommen da auf keinen grünen (oder roten ) Zweig... macht aber nix

Passt schon
Ich kann deine Argumentation ja auch nachvollziehen.

 

[fdsonne]

Geh doch mal zurück und sieh dir die Generationen an über die Zeit... Ich kann den Herstellern nur gratulieren - dieser Kniff hat wirklich funktioniert und man meint tatsächlich zu glauben, dass lediglich Preisklassen nach oben hinzugekommen sind. Das ist aber Blödsinn.

Die Frage ist doch, wo setzt man effektiv die Basis?
Geh 15 Jahre zurück und die Lücke zwischen schnellstem und langsamsten Produkt in vergleichbaren Generationen ist deutlich geringer als heute.
Ob du aber nun die Basis auf HighEnd setzt und sagst, es wurden nur Produkte zwischen geschoben oder ob die Basis nun irgendwo in der Mitte oder Unten wäre und man oben Klassen nachgeschoben hat, spielt doch effektiv keine wirkliche Rolle.

Rein von den Preisen her, sehe ich das aktuell absolut unkritisch. Es gab Zeiten, da gab es die Geforce 2 Ultra für ~1200DM zu erstehen. Das sind 1:1 umgerechnet ca. 600€. Nur liegen dort zu heute auch knapp 15 Jahren.
Das heist also, wir sind, sollten dort ~650-700€ real stehen, bei ca. 10-15% Aufpreis anbelangt. Ist das wirklich zu viel, dass man von "melken" sprechen kann?

EDIT: Nur als Beispiel mal AMD.
Da gab es beispielsweise zum Release die 5870 als High End der Generation..
Bei Generation 7 gab es zuerst mal die 7970... dann ein gut halbes Jahr später die GHZ Edition.
Dann Generation 8 mit anschließenden Umlabeling auf R2XX mit vielen Varianten....

Auch das gab es früher schon... Wenn vielleicht auch nicht soo extrem ausgepfeilt.
Stichwort X1800XT/XT PE, X1900XT/XTX X1950XT/XTX.
Stichwort 9700Pro, 9800Pro, 9800XT
Stichwort X800XT/XT PE, X850XT/XT PE
Stichwort 280 GTX/285 GTX
usw.

Es finden sich eigentlich für fast jede Generation Beispiele, wo man nach einer gewissen Zeit nochmal mindestens eine überarbeitete Version nachgeschoben hat(te).

Auch sollte man defaktor den Vergleich richtig ziehen. Der Wechselzyklus bei NV ist/war NIE GF110 -> GK104 -> GK110 -> GM204 -> GM200 -> GP104 -> GP10x.
Sondern er war im Grunde GK110 -> GK110 -> GM200 -> GP10x wie auch GF114 -> GK104 -> GM204 -> GP104.
Was sich geändert hat, war schlicht und ergreifend die Zeit des Releases. Es wird nun im Wechsel zwischen X04 und X00/X10 Modellen Released. Sprich im Wechsel zwischen dem Mainstream und dem HighEnd Chip. Je nach Basis der Betrachtung hat man also entweder den Mainstream Chip vorgezogen oder die HighEnd Modelle rausgezögert.

Bei AMD ist das etwas undurchsichtiger. Denn dort gibt seit spätestens GCN keine Nummern in den Chipnamen mehr. Ist der Hawaii nun der Nachfolger von Tahiti und der Fiji der Nachfolger von Hawaii? Oder war/ist Fiji der Nachfolger von Tahiti und Hawaii ein eingeschobenes Modell? Oder ist es ganz anders?

Unterm Strich geht die Verwirrungspolitik bei AMD an der Stelle definitiv besser auf Denn es ist nicht erkennbar, was dort auf was folgt. Entsprechend kann man schön auch Rebrands bringen ohne dass es wirklich ins Gewicht fällt...

 

[Trill]

nö?

He, Troll bin doch schon ich! Ansonsten, nicht auszuhalten das Geheule hier, der Kids ohne Kohle.

 

[coldfingers]

Hui jetzt bin ich langsam gespannt... gespannt ob sich die Pascal Hochlobungen bewahrheiten!? 30% Mehrleistung von gm200 zu gp104 wurden mal prognostiziert. Wenn das stimmt, fress ich nen Besen

 

[Betabrot]

@fdsonne: Also wenn man die 600 € von damals mit der historischen Inflation verrechnet, dann würde die Karte ohne Aufpreise und alles heute 748,42 € kosten. Seit dem ist aber auch noch die Mehrwertsteuer gestiegen, von 16 auf 19%. dadurch steigt der Preis noch einmal etwas auf 767,78 €. Damit liegt die 980ti eigentlich recht gut innerhalb der Inflation inkl. Steuer.

//edit: Andere Steuern, wie in den Produktionsländern, Import / Export usw. sind nicht berücksichtigt.

 

[Fatal Justice]

ich finde generell dass die Preise der Karten über die Jahre gesehen leider wieder deutlich zugelegt haben (egal welche Farbe). Ich persönlich konnte mit 500€ Highend noch gut leben - aber seit es in Richtung 800-1000€ tendiert liegt mir das schon im Magen. Vor allem wenn man den Lebenszyklus mal betrachtet. Länger als 2 Jahre nutzt wohl keiner seine Karten. Sicher bekommt man dann noch gutes Geld durch den Weiterverkauf zurück, aber es wir immer teurer, unser Hobby...

Sehe ich genauso. Beide Lager sind sich einig, dass die niedrigen Preise von 2008/9 sich nicht wiederholen dürfen. Dazu kommt, dass die Kunden die GTX680 als Mittelklasse Die zu High-end Preisen akzeptiert haben und auch die Titan für 1000Euro.
Schau im Abverkauf und Gebrauchtmarkt nach. Je mehr das tun, desto weniger Karten werden verkauft und desto mehr müssen die Neukäufer dafür bluten.
Übrigens: Ich nutze meine Karten seit 2009, also im Sommer 7! Jahre. Ersatz habe ich schon hier liegen... für einen sehr schmalen Taler. Ich bin aber auch deutlich härter im Nehmen, als andere, mit einer Ausnahme: beim Geld für die Grafiklösung.

 

[fdsonne]

Sehe ich genauso. Beide Lager sind sich einig, dass die niedrigen Preise von 2008/9 sich nicht wiederholen dürfen.

Neja, das war aber auch das andere Extrem. Es gibt Berichte im Netz, dass die Boardpartner bei NV die Herstellung von einigen der Modelle (260 und 295) zum Teil eingestell haben, weil sich der Spaß nicht mehr gerechnet hat.
Ist das jetzt gut? -> ich weis nicht. Für den Endkunden vielleicht. Auf Dauer kann das aber schlicht nicht aufgehen. Woher sollen Investitionen kommen, wenn die Hersteller -+0 oder gar mit Verlust aus der Sache rausgehen?

Auf der anderen Seite heult man immer wegen dem Preis, obwohl es überhaupt keinen Zwang gibt, Karten mit den Preisen zu kaufen. Wenn es einem zu teuer ist, kauft man halt nicht. Fertig... Aber das geht halt in die Köppe nicht rein. Da will man das beste Produkt aber wie so oft nix für ausgeben. Und warum? Weil man es gern so hätte... So funktioniert der Markt aber leider nicht.

 

[markus88]

Wenn es einem zu teuer ist, kauft man halt nicht. Fertig... Aber das geht halt in die Köppe nicht rein.

Wenn du einen Rechner willst um aktuelle Titel in 1080p mit Hohen bzw. vollen Details zu zocken, dann kommst du daran nicht vorbei.
Ein echtes Hobby scheitert nicht am Geld, "Meckern" ist auch nur eine Folgeerscheinung.

Mir isses recht, ich hab bereits 500€ für Vega verplant

mfg,
Markus

 

[Boogeyman1301]

Wenn du einen Rechner willst um aktuelle Titel in 1080p mit Hohen bzw. vollen Details zu zocken, dann kommst du daran nicht vorbei.
Ein echtes Hobby scheitert nicht am Geld, "Meckern" ist auch nur eine Folgeerscheinung.

Mir isses recht, ich hab bereits 500€ für Vega verplant

mfg,
Markus

Das ist ja Quatsch. Mein Bruder zockt auf einer R9 290 alle Spiele in Full-HD und hat keinerlei Probleme...die Karte ist bald fast 3 Jahre alt.

 

[cesium137]

Das ist ja Quatsch. Mein Bruder zockt auf einer R9 290 alle Spiele in Full-HD und hat keinerlei Probleme...die Karte ist bald fast 3 Jahre alt.

Manche sind aber nicht fähig die Qualitätseinstellungen anzupassen.
Bevor die von "Ultra" auf "High" stellen, spielen sie lieber gar nicht