Schattenluxx
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Auch in den USA ist Inflation. In der EU dürfte die reelle Inflation (also nicht das was die EZB uns erzählt) jedoch weitaus höher sein.
NVIDIA stellt die ersten Modelle der GeForce-RTX-40-Serie vor
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Nvidias Strategie funktioniert wie man hier sehen kann,
Wird leider genug Leute geben die Denken mit der 4080 12GB bekämen sie eine 80er Karte und keine umgelabelte 4070.
Ich habe meine 3080 mit 10GB gleich an Tag 1 für einen guten Kurs kaufen können. Jetzt aber statt knapp über 800 EUR, jetzt die ca. 1.200 für die 4080 12GB oder >1.500 für die 4080 16Gb auszugeben, da streike ich dann.
Umrechnungen von EUR, die Inflation etc etc Egal wie man es nennt. Real gesehen ist das ganz schön happig.
3080 10GB -> 4080 16GB (der Sprung ist wenigstens noch etwas größer)
Wenn man natürlich......miteinander vergleicht, dann ist der Sprung weniger groß.
3080 12GB mit 4080 12GB vergleicht.....
oder
3080 TI 12 GB mit 4080 12GB
Da hat am Ende jeder seine eigene Sichtweise, je nach dem welches Szenario auf ihn mehr zutrifft.
Umrechnungen von EUR, die Inflation etc etc Egal wie man es nennt. Real gesehen ist das ganz schön happig.
3080 10GB -> 4080 16GB (der Sprung ist wenigstens noch etwas größer)
Wenn man natürlich......miteinander vergleicht, dann ist der Sprung weniger groß.
3080 12GB mit 4080 12GB vergleicht.....
oder
3080 TI 12 GB mit 4080 12GB
Da hat am Ende jeder seine eigene Sichtweise, je nach dem welches Szenario auf ihn mehr zutrifft.
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brometheus
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Das passt. Von der 3080 zur 4080 sind es 71% und von der 3070 zur 4080/12 sind es 80% Aufschlag beim Vergleich der USD-Preise. Lässt sich kaum mit den 10-15% Inflation erklären.
Könnte sicher auch aufgehen noch die Leistung von RDNA3 ab zu warten.
Ja, er ist meist ziemlich unhöflich. Aber gut,sowas nimmt man halt nicht ernst...Naja, mit dem schwachen Euro und der Inflation hat er schon recht. Wenn dem nicht so wäre, wären die Euro-Preise in D ungefähr gleich der Dollar-Preise. Freundlicher ausdrücken hätte er sich aber trotzdem dürfen
Nach derzeitigem Stand ist es also fraglich, die deutschen UVP-Preise von 2020 mit 2022 zu vergleichen. Wenn dann muss man die Dollar-Preise miteinander vergleichen.
Die Sache die viele ärgert ist doch, dass früher trotz stärkerem Euro maximal gleich hohe, teilweise dennoch höhere, Euro-Preise aufgerufen wurden. Und jetzt soll der Kurs auf einmal begründen, dass die Preise in Euro zusätzlich angezogen werden müssten.
Letztendlich wird es der Markt regeln.Wenn die alles verkauft bekommen, haben sie es richtig gemacht.
Fagus
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Gut, dann lass das Argument "Inflation" weg und wir fokussieren uns auf den deutlich schwächeren Euro von vor zwei Jahren. Eigentlich simple Mathematik, weshalb hier die Euro-Preise höher sind, als die Dollar-Preise in den USA (no front).
Das Thema "beschnittene 4080 nicht als 4070 zu benennen und somit teurer zu verkaufen" steht wieder auf einem anderen Blatt. Das ist natürlich schräg, aber ökonomisch (leider) richtig, wenn man bedenkt, dass die Lager der 3000er Gen noch voll sind.
So ist es. Ich bin gespannt
Weißt Du doch, "abwarten" ist fast unmöglich^^
Aber wie in meinem Fall von der 3080 10GB auf eine 4080 12GB zu wechseln -> never
Das ist nur eine reine Spekulation. Nvidia vermarktet diese als 4080 und nicht als 4070. Es wird sicher noch eine 4070, sowie 4060 folgen.
Phoenix2000
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Man kann das jetzt halten wie man will, die Preise sind jetzt erstmal so.
Ca. 15-20% hat der Euro verloren, dazu kommt das Nvidia nicht mehr so einfach am Chinesischen Markt verkaufen kann.
Restbestände müssen se auch noch loswerden.
Heute ist die Entscheidung der Fed die Zinsen weiter anzuheben um die Inflation weiter zu senken.Die Rezession wird dann wahrscheinlich eh für sinkende Preise sorgen.
Also werden sie erstmal abgreifen was sie können und später falls nötig die Preise senken oder Produktion drosseln falls möglich/nötig.
Die Nachfrage nach Grafikchips ist ja nun auch bei weitem nicht mehr die gleiche wie zu den Hochzeiten des Krypto Minings und ohne Rezession.
Man wird sehen wo die Reise hingeht....die Marktkapitalisierung von Nvidia ist ja nun schon auf unter die Hälfte wieder gesunken im Verhältnis zur "Hochzeit".
Da Du sooo gebildet bist.....mal über folgendes nachdenken
4080 16GB = AD103
4080 12GB = AD104 (4070) <Shadern + 192bit Speicherinterface anstelle 256bit
Aber die Preise sind schon gerechtfertigt
Naja, kann ich von ebenfalls behaupten.
Die 4080 16 GB kann man jeden falls nicht mit einer 3080 10 GB vergleichen, sondern mit einer 3080 12 GB.
Und das die 4080 12 GB angeblich eine 4070 sein soll ist nur eine Spekualtion deinerseits. Denn die Karte wird als 4080 und nicht 4070 beworben und eine 4070 und 4060 wird garantiert noch erscheinen.
Zuletzt bearbeitet:
Das ist doch Quark. Man kauft wenn man es braucht, oder weil man Bock drauf hat. Später wirst Du dieselbe Hardware günstiger bekommen. Also brauchst Du die jetzt nicht auf Halde zu kaufen, wenn Du sie jetzt nicht brauchst . Kurzzeitige Sprünge mal außen vor. Just saying. 😉
brometheus
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Der letzte Chipmangel hat sich primär auf das Low-End-Segment bezogen. GPUs nutzen wiederrum die neusten Technologien, bei denen es mehr als genug Kapazität gibt. Dahingehend ist die Gefahr eher gering. Viel größer ist die Gefahr durch Agressionen seitens China, wenn die TMSC beinflussen fällt die Produktion von neuen Karten auf 0.
Welche Karte soll das sein?
Ich hoffe AMD fährt hier einen ähnlichen Kurs, wie einst bei Ryzen und gräbt über den Preis massiv Marktanteile ab. Die Chance ist da, ist halt die Frage was mehr Gewicht hat ... Profit oder Marktanteile.
brometheus
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Bei den ganzen letzten Releases war es primär der Profit. 6700(XT), 6600(XT) und besonders die Einsteigerkarten haben teilweise ein schlechteres P/L-Verhältnis als Karten von Nvidia.
Schattenluxx
Enthusiast
Vor 2 Jahren lag der Euro bei 1,18$, war also deutlich stärker. Heute liegt der Euro bei 0,99$ und ist erstmals
Auch verstehe ich nicht, warum die Leute hier im Thread die Stärke der Währung und Inflation/Deflation als zwei getrennte Dinge wahrnehmen. Inflation ist die Entwertung der Währung (die Währung wird schwächer), Deflation ist das Gegenteil. Wenn der Euro schwächer wird, dann ist das per Definition Inflation!
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Aber deutlich mehr Absatz entspräche dann ja auch wieder mehr Profit, man braucht nur höhere Stückzahlen. Ich denke man wird sich hier den Markt jetzt genau anschauen und wie die Leute auf dioe Preise reagieren und dann (hoffentlich) die richtige Entscheidung treffen und Nvidia deutlich unterbieten.
Die 3080 10 GB wird wohl nur einer 4080 12 GB entsprechen, Nvidia ist ja für den Speichergeiz mehr als bekannt.
Und die 3080 12 GB wird wohl nun einer 4080 16 GB entsprechen.
Anders gibt es für mich keinen Sinn.
Also Spekulation würde ich es nicht bezeichnen, sondern wie sich die Daten der Karte zu ihrem Burder/ Schwester verhält.
Die 12GB Karte hat weniger Kernen, ein kleineres Speicherinterface und weniger VRam, versucht aber den Rückstand, zu ihrem 16GB Gegenpart, über einen höheren Takt zu verkleinern.
Wenn man sich jetzt anschaut wie es sich bei älteren Generationen mit den 70er und 80er Karten verhalten hat komme ich zu dem Schluss , dass die 12GB Karte mMn 4070/ 4070ti heißen müsste.
Aber ich sehe schon wird werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.
cHio
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AMD hätte zumindest die Möglichkeit im gesamten Bereich <1000€ alles von nvidia in sachen Performance deutlich zu überbieten.
Allerdings wird auch AMD gezwungen sein teurer zu verkaufen als bisher. Das ergibt sich alleine aus den gestiegen 20-30% die TSMC Heute mehr verlangt als noch vor 2 Jahren.
Man wird auch auf kein Nenner kommen da Nvidia das aber als 4080 und nicht als 4070 bewirbt, das ist nur eine Behauptungen von Dritten. Und eine 4070, die noch erscheinen wird, wird ganz sicher nicht die selben Spezifikationen wie eine 4080 12 GB haben. Was eindeutig gegen diese Spekulation spricht ist der Speichergeiz von Nvidia, denn:
3070 8 Gb -> 4080 12 GB
3080 10 GB -> 4080 16 GB
3080 12 GB -> ?
Ergibt für mich eher weniger Sinn als:
3070 8 GB -> vermutlich 4070 mit 10 GB
3080 10 GB -> 4080 12 GB
3080 12 GB -> 4080 16 GB
Jeden Falls wird die 4080 nicht als 4070 beworben und somit kann jeden Falls nicht den Preis einer 3070 mit einer 4080 12 GB vergleichen, das ist einfach nur ein Konstrukt. Und den Preis einer 3080 10 GB mit einer 4080 16 GB zu vergleichen erscheint mir auch nicht richtig, da die Speicherunterschied für die Gewohnheiten von Nvidia doch eher viel zu groß ist.
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Schattenluxx
Enthusiast
Hinzu kommen die extrem gestiegenen Frachtkosten. Wie war das, zur Zeiten der 2000er Serie hat ein Container von China in die Häfen Europas noch rund 2000 € gekostet, heute kostet er über 9000 €?
An den Diskussionen des Betrachtungswinkels hier kann man m.M.n. schön erkennem, dass die Strategie von NV aufgeht.
Wärhend man bei der 3er Reihe eine x80er mit unterschiedlichem VRAM nachschob, vlt. auch bewusst im Sinne des Nachfolge Lineups, bringt man beide Versionen mit der selben Modellbezeichnung entsprechend zum Start, um es dem Kunden als Nachfolgemodelle zu suggerieren, 12GB statt 10GB und 16GB statt 12GB.
Man kann in Bezug auf den verwendeten Chip schon von realtiv großer Kastration sprechen für ein- und die selbe Modellnummer Reihe.
Dass eine 4070 kommt ist klar, mich würde es nicht wundert wenn der selbe Chip der 4080 10GB kastriert und mit weniger VRAM draufsitzt.
Kann den Unmut der Leute verstehen.
Cheers...
Ich sehe hier an der Preisdiskussionen auch nicht wirklich einen Sinn. So lange Nvidia noch keine 4070 und 4060 etc. veröffentlich hat, kann man sich über die Preisgestaltung noch kein einheitliches Bild machen. Aber die behaupteten +100% bzw. +70% werden es wohl nicht sein. Ob es dann doch insgesamt +50% oder weniger sind, wird man sehen.
RTX 4090 für 1599 Dollar ohne Steuern angegeben = 1949 Euro kostet die FE. Das sind 19% Steuern + 45 Euro Importkosten , NVIDIA Steuer
RTX 4080 für 1199 Dollar ohne Steuern angegeben = 1469 Euro kostet die FE. Da sind genau wieder 19% Steuern + 43 Euro Importkosten, NVIDIA Steuer
EU Preise sind fair. Strix kostet dann wahrscheinlich um die 2200-2300 Euro. Mit Wakü sind wir dann bei 2500.
RTX 4080 für 1199 Dollar ohne Steuern angegeben = 1469 Euro kostet die FE. Da sind genau wieder 19% Steuern + 43 Euro Importkosten, NVIDIA Steuer
EU Preise sind fair. Strix kostet dann wahrscheinlich um die 2200-2300 Euro. Mit Wakü sind wir dann bei 2500.
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Wie viele Grafikkarten passen in einen Container? Die Containerpreise spielen keine Rolle und waren schon immer Unsinn in dem Zusammenhang,
Bei anderen Dingen müssten die Preise dann exorbitant größer sein, weil sie viel mehr Containerfläche benötigen, aber dort gibt es keinerlei Preissteigerungen - mitunter ganz im Gegenteil.
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