Statement zu instabilen Prozessoren: Intel empfiehlt Maßnahmen für Nutzer und Mainboardhersteller
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Felix the Cat
Der mit SeLecT tanzt
Igor ist in seinem Forum bereits darauf aufmerksam gemacht worden und ist dran.
Ein weiteres Enthüllungsvideo zur Thematik ist wohl bis zum Ende der Woche geplant.
Du meinst, dass du Igor mit den fast identischen Worten von @Sta Igor drauf aufmerksam gemacht hast.
Von einem Video ist da aber nichts zu lesen.
Intels Ruf im Wanken: Stabilitätsprobleme bei CPUs der 14. und 13. Generation werfen Schatten auf Unternehmen
Dr. Ian Curtess spekuliert, ob es am berühmt-berüchtigten Sockel und dessen Klemm-Mechanismus liegt, weil der ja bekanntermaßen den Chip samt Heatspreader leicht verformt und das könnte gewisse Alterungs- und Abnutzungsprozesse im Silizium beschleunigen. Das würde erklären, warum die Fehler so...
www.igorslab.de
Nee, hab nur hier nen Account. Aber ist ja auch egal, ob mich da wer copy-pastet - wollte nur auf Ians Gedanken verweisen. Bin gespannt, wie sich die Story nun weiter entwickelt. Deswegen lurke ich hier in den entsp. Threads gerade etwas rum. Ich fürchte nur, viele wünschen sich hier asap Aufklärung, aber schnell geht bei so nem komplexen Thema leider nicht. Und ich frage mich auch, wie man die letztendliche Fehlerquelle am Ende belegen will. Siehe auch die Theorien über die Abnutzung des Ringbus durch zu hohe Spannungen. Das ist ja fast schon eine Art Validierungs-Labor gefragt - mit großer Testreihe und langen Versuchsreihen und auch da, wird man am Ende noch Statistik betreiben müssen. Frustrierend. Aber spannend. Ich verfolge das gerade sehr gerne.
Igor hat sich zu der Sockelspekulation geäußert:
Intels Ruf im Wanken: Stabilitätsprobleme bei CPUs der 14. und 13. Generation werfen Schatten auf Unternehmen
Dr. Ian Curtess spekuliert, ob es am berühmt-berüchtigten Sockel und dessen Klemm-Mechanismus liegt, weil der ja bekanntermaßen den Chip samt Heatspreader leicht verformt und das könnte gewisse Alterungs- und Abnutzungsprozesse im Silizium beschleunigen. Das würde erklären, warum die Fehler so...
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"Mich würde interessieren, ob es statistische Werte zu Defekten mit und ohne Frame/Backplate gibt. Dann könnte man das sicher auch belegen. Ansonsten beleibt es leider eine Spekulation von vielen und ich glaube auch nicht, dass Intel zu genau diesem Thema antworten wird. Denn dann wären sie ja angreifbar."
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Dark_angel
Legende
Ich kann nur hoffen, dass Intel bald eine Stellungnahme abgibt, das zieht ja mittlerweile kreise
Mein 13900KS ging nach einem Jahr kaputt, Thermalright frame verwendet, Power Limits waren eingestellt. CPU wurde auch nicht zum rendern oder sonst irgendwelchen Multicore Extremszenarien verwendet. Nichts overclocked. Das Einzige.. der PC lief 24/7. Unter geringer bis mittlerer (und mit mittel meine ich immer noch unter 50%) CPU Auslastung. Ich habe jetzt die Austausch-CPU drin. Frame diesmal nicht benutzt. Beim Einbau habe ich das aktuellste Intel Baseline Profil aktiviert, sonst werde ich kein BIOS update mehr machen. Selbst wenn sie das Problem fixen, ist meine CPU dann schon monatelang (wie ich vermute) degradet. Nee Danke. Ich gehe fest davon aus, dass die CPU wieder innerhalb von 2 Jahren stirbt. Und mir ist noch nie im Leben eine CPU verreckt. Ich bin vom 5950X gewechselt und war auch top zufrieden mit Intel, und würde auch gerne bei Intel bleiben. Aber dass eine CPU nach einem Jahr den Geist aufgibt ist ein Witz.
Erstmal Willkommen im Forum
Das dein CPU Defekt etwas mit der Nutzung des Frames zu tun hat ist sicher eher unwahrscheinlich, Intel bieten ja 3 Jahre Garantie auf Box Cpus, da würde ich mit keine großen Sorgen machen.
Ist die CPU einfach so ausgefallen oder gab es Anzeichen von Instabilität?
Und wie hast du den Fehler identifiziert?
Was hattest du für Fehler in der Ereignisanzeige bei diesem du Rückschlüsse auf die CPU ziehen konntest? Wie lief die RMA ab und was wollte Intel alles wissen von dir?
GTA Online hatte von heute auf morgen Abstürze, aber komplett ohne Fehlermeldungen. Möglich, dass es weitere Anzeichen gab, die ich nicht beachtet habe. Final war dann dass sich Windows nicht mehr neu installieren ließ, kamen immer wieder bluescreens, glaube NTFS.sys meistens, aber nicht nur. Hatte alles, also RAM, SSDs, Mainboard getauscht, nix gebracht, erst mit Austausch der CPU ging es wieder.
Eine Sache fällt mir noch ein. Ich switche regelmäßig einen meiner Bildschirme mit einem anderen über einen display port switch. Zuletzt war es vorgekommen, dass Windows beim Switchen im Sound manager komplett verrückt gespielt hat und Probleme hatte, die Bluetooth Kopfhörer als aktives device zu behalten, der ist ständig zwischen devices gesprungen. Das hat zuletzt immer so eine halbe Minute gedauert. Das war beim frischen PC nicht der Fall, und am Ende reproduzierbar. Ich dachte, es läg am Monitor, oder an Windows, jedenfalls existiert das Problem mit der neuen CPU nicht mehr. Aber vllt hätte es da auch eine Windows Neuinstallation getan. Ich weiß auch nicht, ob die Monitore an der iGPU hingen oder nicht, aber die Möglichkeit ist da bei 5 Screens.
Update: Jetzt fällt mir noch eine Sache ein.. und zwar ist es zuletzt vorgekommen, dass beim Kopieren von mehreren Dateien (jeweils 1-12GB groß) von einer Festplatte auf die andere (verschiedene Festplatten, und an denen lag es 100% nicht) immer wieder mal der Vorgang abgebrochen ist. Ich glaube die Fehlermeldung war, dass die Datei nicht gefunden werden konnte. Das Problem war, dass bei Cut&Paste die Datei am Ende weg war. Das ist mir 2x passiert bevor ich angefangen habe, die Dateien nur noch zu Copy&Pasten. Die Systemplatte war wie gesagt 100% in Ordnung und ist jetzt auch wieder im Einsatz ohne Probleme. Und das Problem war plötzlich aufgetreten und dann immer wieder. (Und mit der neuen CPU nie wieder.. bis jetzt)
Sehe ich auch so, aber dass mir eine CPU kaputt geht ist für mich etwas komplett Neues, da wollte ich nach Möglichkeit wirklich alles was geht als Fehlerquellen ausschließen.
Das ging über Gewährleistung. Händler hat zügig getauscht. Die Dauer der Gewährleistung verlängert sich im Gewährleistungsfall auch um weitere 2 Jahre, deswegen würde ich das nicht über Intel machen. Allerdings werde ich alles daran setzen, beim nächsten mal mein Geld zurückzubekommen, sollte er wieder kaputt gehen.
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CB hat die neuen Default settings unter die Lupe genommen:
www.computerbase.de
Sieht eigentlich alles ganz gut aus, wenn Intel jetzt noch bestätigen würde, dass damit ein fehlerfreierer Betrieb möglich ist, könnte die Kuh endlich vom Eis sein.
Asus-BIOS-Settings: die „Default Settings“ für Intel Core i9 „K“
Asus hat BIOS-Updates für Intel-Mainboards mit eTVB-Bugfix veröffentlicht. ComputerBase zeigt, was die „Default-Settings“ sind.
www.computerbase.de
Sieht eigentlich alles ganz gut aus, wenn Intel jetzt noch bestätigen würde, dass damit ein fehlerfreierer Betrieb möglich ist, könnte die Kuh endlich vom Eis sein.
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Nuestrass
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Ja das wäre super. Schlecht wäre es wenn der Fehler im auch im Chip Design der neuen cpus integriert wäre.CB hat die neuen Default settings unter die Lupe genommen:
Asus-BIOS-Settings: die „Default Settings“ für Intel Core i9 „K“
Asus hat BIOS-Updates für Intel-Mainboards mit eTVB-Bugfix veröffentlicht. ComputerBase zeigt, was die „Default-Settings“ sind.
Sieht eigentlich alles ganz gut aus, wenn Intel jetzt noch bestätigen würde, dass damit ein fehlerfreierer Betrieb möglich ist, könnte die Kuh endlich vom Eis sein.
Intel muss jetzt nur noch bestätigen, dass man weiß woran es gelegen hat, es ist nur noch ein kleiner Schritt nötig, schauen wir mal, die Woche ist noch nicht rum ....
Keine Ahnung was das Drama soll bei CB ist das auch nicht mehr auszuhalten.
Mein erster 12900K hat nach einigen Monaten auch Probleme gemacht wurde problemlos ausgetauscht. Beim 13900K das selbe, zwei mal getauscht ohne Probleme. Das waren auch nicht die ersten CPUs die das Overclocking auf Dauer nicht vertragen haben. Deshalb Köpfe ich die Prozessoren seit Jahren eigentlich nicht mehr weil dann kannst du die Garantie vergessen.
Keine Ahnung ob das was damit zu tun haben könnte. Wenn man an den PLL Spannungen schraubt und man zu weit neben dem Sweet Spot ist dann kommt es auch zu derartigen Fehlern. Oftmals muss man dann auch Windows neu aufsetzen weil die Installation zerschossen wurde. Geht aber erst nachdem man die PLL Spannungen wieder zurück gedreht hat.
Mein erster 12900K hat nach einigen Monaten auch Probleme gemacht wurde problemlos ausgetauscht. Beim 13900K das selbe, zwei mal getauscht ohne Probleme. Das waren auch nicht die ersten CPUs die das Overclocking auf Dauer nicht vertragen haben. Deshalb Köpfe ich die Prozessoren seit Jahren eigentlich nicht mehr weil dann kannst du die Garantie vergessen.
Keine Ahnung ob das was damit zu tun haben könnte. Wenn man an den PLL Spannungen schraubt und man zu weit neben dem Sweet Spot ist dann kommt es auch zu derartigen Fehlern. Oftmals muss man dann auch Windows neu aufsetzen weil die Installation zerschossen wurde. Geht aber erst nachdem man die PLL Spannungen wieder zurück gedreht hat.
Ich habe manuell an nichts geschraubt, das lief alles mit default settings plus power limits, und wie geschrieben alles andere getauscht gehabt. Es lag 100% an der CPU, es gibt keine andere Möglichkeit.
Wenn das Fehlerbild tatsächlich das selbe ist wie bei falscher Ring PLL Voltage oder anderen PLL Voltages dann würde mich interessieren ob man durch Veränderung dieser Spannungen das ganze wieder Stabil bekommt.
Habe aber keine derartige CPU und ist nichts als persönliche Spekulation als am besten nicht erst nehmen was ich da von mir gebe. Zumindest wurde deine CPU getauscht und bis auf weiteres hast du wieder Ruhe.👍
Aber ich denke die Kuh dürfte damit vom Eis wenn Intel es bestätigt. Damit würde hier endlich ein wenig Ruhe einkehren.
Hi
Habe hier ein MSI Z790 GAMING PLUS WIFI (MS-7E06) mit einem 14700KF. Da die moderaten Intel Settings sind wohl nur auf einem BETA BIOS (7E06vH52 Beta) verfügbar. Soll ich das flashen, oder würdet ihr noch warten?
Falls ich das flashe, was muss ich da genau einstellen? Reicht Intel Default Settings, PL1 und PL2 = 253W, XMP und gut ist? Keine Ahnung von so moderen Plattformen, insbesondere bei den RAM Einstellungen. Weiss jetzt gerade auch nicht, was für RAM verbaut ist. Handelt sich um eine "OEM" Gamingkiste.
Gruss und danke
Habe hier ein MSI Z790 GAMING PLUS WIFI (MS-7E06) mit einem 14700KF. Da die moderaten Intel Settings sind wohl nur auf einem BETA BIOS (7E06vH52 Beta) verfügbar. Soll ich das flashen, oder würdet ihr noch warten?
Falls ich das flashe, was muss ich da genau einstellen? Reicht Intel Default Settings, PL1 und PL2 = 253W, XMP und gut ist? Keine Ahnung von so moderen Plattformen, insbesondere bei den RAM Einstellungen. Weiss jetzt gerade auch nicht, was für RAM verbaut ist. Handelt sich um eine "OEM" Gamingkiste.
Gruss und danke
Dark_angel
Legende
Hast du denn Probleme? Was war denn oder ist bei der OEM Kiste Eingestell PL1 PL2 und ICCMax?
Beim 14700KF gibt Intel beim Performance an PL1 253 PL2 253 ICCMax 307A
Beim 14700KF gibt Intel beim Performance an PL1 253 PL2 253 ICCMax 307A
Ne, ist nicht mein Rechner. Kann auch bei PL1/PL2 100/200W einstellen, glaube kaum, dass das einen grossen Schidunder macht. ICCmax habe ich ehrlich gesagt kein Plan, was das ist.
Rechner steht nicht hier. Will nur nicht, dass der frühzeitig die Grätsche macht.
Rechner steht nicht hier. Will nur nicht, dass der frühzeitig die Grätsche macht.
ICCMax ist "CPU Core Current Limit", direkt unter den Powerlimits. Die siehst du allerdings nur wenn "CPU Core Unlimited Current Limit" auf "Disabled" steht.
Die Zahlen kann man so immer noch nach Intelpapier eintragen, etwas mehr oder weniger je nach Board, Kühllösung und Leistungsanspruch machen den Kohl nicht fett. Die Werte "AUTO" und "4096" würde ich allerdings immernoch nach Möglichkeit meiden wollen
.
Die Zahlen kann man so immer noch nach Intelpapier eintragen, etwas mehr oder weniger je nach Board, Kühllösung und Leistungsanspruch machen den Kohl nicht fett. Die Werte "AUTO" und "4096" würde ich allerdings immernoch nach Möglichkeit meiden wollen
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Nuestrass
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Der Golem schreibt das intel die cpus austauschen muss im Falle das es hardware Fehler sind. Das finde ich ein wenig überspitzt da es ja nicht alle betrifft und die Gewährleistung nur 2 Jahre läuft
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G
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Guest
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Dark_angel
Legende
Also wenn es hier im Luxx nach Fakten gehen würde, hatten wir hier keine 24 Seiten.
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Für den kommenden Ryzen-Start aktualisiere ich gerade alle Benchmarks. Die Frage ist, wie testen wir nun die Core-Prozessoren? Im Extreme-Profile natürlich PL1=PL2 und ICCmax = 407 A. Für das Performance-Profile dann eben ICCmax = 320 A (und für die kleineren Modelle mit reduzierter Stromstärke), aber weiterhin PL1=PL2 oder mit dem Standard PL1 von 125 W?
D
DTX xxx
Guest
Es wird Zeit für eine Provokation, damit die Intel Truppe mal aus der verteidiger Rolle entschlüpft um sich mal wieder an HWL zu beteiligen.
Am besten so testen, dass Intel schlecht aussieht.
Am besten so testen, dass Intel schlecht aussieht.
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