Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt

[Zeitmangel]

Apropos (Wiki)
"On 25 September 1996, SGI announced that R10000s fabricated by NEC between March and the end of July that year were faulty, drawing too much current and causing systems to shut down during operation. SGI recalled 10,000 R10000s that had shipped in systems as a result, which impacted the company's earnings."

Nur hat Intel aktuell noch weniger Spielräume dafür als SGI damals. Solange sie nichts großartig machen - und solange keine Xeons betroffen sind - wirkt sich das nicht signifikant auf den Aktienkurs aus... (wie man bisher auch beobachten kann).

Nur als Zwischeninfo. Falls wer Probleme damit hat einzuschätzen wieviel er wert ist.

 

[Phoenix2000]

Apropos (Wiki)
"On 25 September 1996, SGI announced that R10000s fabricated by NEC between March and the end of July that year were faulty, drawing too much current and causing systems to shut down during operation. SGI recalled 10,000 R10000s that had shipped in systems as a result, which impacted the company's earnings."

Nur hat Intel aktuell noch weniger Spileräume dafür als SGI damals. Solange sie nichts großartig machen - und solange keine Xeons betroffen sind - wirkt sich das nicht signifikant auf den Aktienkurs aus... (wie man bisher auch beobachten kann).

Nur als Zwischeninfo. Falls wer Probleme damit hat einzuschätzen wieviel er wert ist.

Der Aktienkurs ist aber schon gut gesunken, auch bei AMD hat sich die Nachricht mit der Verschiebung zusätzlich ausgewirkt.
Man sollte dazu Wissen das AMD ne typische Tech Aktie ist und Intel nicht wenn man sich die Kurse anguckt.
Mehr Sorge macht mir hier die Next Intel Gen, ich sehe da noch irgendwie keine Konkurrenz für den kommenden X3D, der bestimmt richtig gut wird.
Könnte für mich heißen das ich diesmal vielleicht auch zu AMD wechsle, sofern keine Microruckler..... die ersten Frametime Ergebnisse👉 0,1% sehen richtig gut aus.

P.S.
Die Reden hier bei der "Problematik" von Spannungen jenseits der 1,5V und das unter Last, das ist halt auch außerhalb der Specs.
Das betrifft vor allem die Gurken und die den Hals nicht voll bekommen und die Teile brutzeln
Intel hat die Fertigung wirklich gut verbessert, aber um an der "Spitze" zu bleiben in den Test´s die Teile sehr an´s Limit gefahren wenn man die ganze Range der Güte betrachtet,
mein 14900K bräuchte keine 1,4V IDLE für 6Ghz Allcore.

 

[ElectricDay]

Moin,

Intel verspricht Abhilfe per MC Patch.
Für bereits betroffene (alle RL und paar AL) CPUs kommt dieser Patch zu spät. Können nicht gepatcht werden. In dem Artikel @verge wird nicht darauf eingegangen, was mit denen ist, die bereits Probleme festgestellt haben. Was ich nicht schön finde, das es keinen Rückruf, Verkaufsstopp oder Infos gibt. Intel ist weiterhin nach der Suche, ist das die Beruhigungspille.

Spoiler: Intel Statement

Wie The Verge auf Nachfrage von einem Sprecher Intels bestätigt bekam, sind CPUs, die Stabilitätsprobleme aufweisen, bereits irreversibel physisch degradiert und können nicht mehr durch den kommenden Microcode-Patch gerettet werden. Intel sei allerdings „zuversichtlich“, dass der Patch dies für noch nicht betroffene Prozessoren verhindern könne. Nutzer, die bisher keine Probleme mit ihren CPUs haben, müssten sich laut Intel keine Sorgen machen, der Patch sei eine wirksame Präventivmaßnahme.

 

[Phoenix2000]

Macht doch auch keinen Sinn, wenn an der CPU ansich nix ist.
Wäre fast so als ob ich alle Spraydosen zurückrufe, nur weil nicht drauf steht sollst dir nicht in die Augen sprühen^^.
Für Boxed Käufer ist es auch egal 3 Jahre Garantie, bei Tray wird es komplizierter das geht nur übern Händler da biste schon eher gekniffen,
wenn es wirklich zu nen Problem kommt.

 

[ElectricDay]

Macht doch auch keinen Sinn, wenn an der CPU ansich nix ist.
Wäre fast so als ob ich alle Spraydosen zurückrufe, nur weil nicht drauf steht sollst dir nicht in die Augen sprühen^^.
Für Boxed Käufer ist es auch egal 3 Jahre Garantie, bei Tray wird es komplizierter das geht nur übern Händler da biste schon eher gekniffen,
wenn es wirklich zu nen Problem kommt.

Auf CB.de gelesen das alle RL betroffen sind, bei mir habe ich bereits Instabilitäten und Bugs festgestellt. Meiner ist ein 13700K Boxed. Wurde über Galaxy gekauft, sollte ich die Cpu deiner M.n. direkt an Intel senden oder geht es erst wieder nur über den Händler in DE. Wird meine erste CPU RMA.

 

[Nuestrass]

 

[Nozomu]

Ich würde ein Ticket bei Intel aufmachen.

 

[VL125]

Die fragen dann ja ob tray oder boxed, übertaktet oder xmp genutzt.

 

[Nozomu]

übertaktet oder xmp genutzt.

Einfach mit nein antworten.

 

[ElectricDay]

Ich würde ein Ticket bei Intel aufmachen.

Wie geht das genau, habe noch nie einen Garantiefall bei Intel gehabt.

Die fragen dann ja ob tray oder boxed, übertaktet oder xmp genutzt.

Die K Modelle darf man doch OCen or?

 

[Nozomu]

Die K Modelle darf man doch OCen or?

Ne dann ist Garantie erloschen.

 

[Phoenix2000]

Auf CB.de gelesen das alle RL betroffen sind, bei mir habe ich bereits Instabilitäten und Bugs festgestellt. Meiner ist ein 13700K Boxed. Wurde über Galaxy gekauft, sollte ich die Cpu deiner M.n. direkt an Intel senden oder geht es erst wieder nur über den Händler in DE. Wird meine erste CPU RMA.

Asus ROG STRIX Z790-A D4 Gaming | Intel Core i7 13700K [@5.800 Mhz UV]

Ich würde erstmal überprüfen ob das nicht an deinem OC mit UV liegt
Die meisten glauben gar nicht wieviel mehr VCore man für 5° C mehr brauch, wenn du UV betrieben hast wird es wahrscheinlich mehr daran liegen.
"Degeneration" ist im Sommer dann immer ein großes Thema, wenn das eigene OC nicht mehr sauber läuft.

Wenn du die CPU eher geknüppelt hast und IDLE Spannungen jenseits der 1,5V drauf am besten noch mit veränderter LLC, dann könntest du nen echten Fall haben.
Ansich frag dich selber hast du den Chip bei starken Lasten(hoher Wattzahl) jenseits der 90° und/oder hoher Spannung betrieben....dann könnte es schon sein.
Viele Board´s haben aber auch nen Haufen Bugs und da kann gut was schief laufen grade bei weniger versierte User. So kann man auch unbeabsichtigt seine CPU "segnen"
ins Zeitliche^^.

Du kannst ja nen Ticket aufmachen, die werden dir auch ne ganze CPU austauschen.
Wenn du ne Gurke hast, wäre es so oder so kein schlechte Idee^^.

 

[Nozomu]

Wir geht das genau, habe noch nie einen Garantiefall bei Intel gehabt.

Du gehst auf deren Seite und erstellst ein Ticket. Brauchst die Nummer die auf Verpackung/CPU steht.

 

[ElectricDay]

Ne dann ist Garantie erloschen.

Kann ich nicht nachvollziehen, wofur gibt es im Uefi so viele Einstellungsmöglichkeiten, die zum Teil nur mit K Modellen gehen. Gut kenne natürlich nicht die rechtliche Seite.

Falls man die Frage verneint, ob Sie die Modifikationen feststellen können? Wo geht das mit Ticket genau? ^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: 28.07.2024

Ich würde erstmal überprüfen ob das nicht an deinem OC mit UV liegt
Die meisten glauben gar nicht wieviel mehr VCore man für 5° C mehr brauch, wenn du UV betrieben hast wird es wahrscheinlich mehr daran liegen.
"Degeneration" ist im Sommer dann immer ein großes Thema, wenn das eigene OC nicht mehr sauber läuft.

Wenn du die CPU eher geknüppelt hast und IDLE Spannungen jenseits der 1,5V drauf am besten noch mit veränderter LLC, dann könntest du nen echten Fall haben.
Ansich frag dich selber hast du den Chip bei starken Lasten(hoher Wattzahl) jenseits der 90° und/oder hoher Spannung betrieben....dann könnte es schon sein.
Viele Board´s haben aber auch nen Haufen Bugs und da kann gut was schief laufen grade bei weniger versierte User. So kann man auch unbeabsichtigt seine CPU "segnen"
ins Zeitliche^^.

Du kannst ja nen Ticket aufmachen, die werden dir auch ne ganze CPU austauschen.
Wenn du ne Gurke hast, wäre es so oder so kein schlechte Idee^^.

Ich dange dir, aber die Instabilitäten sind sporadisch, alle paar Tage/Wo Abstürze. Oder nach Start aus Enegergiemodus, extreme Temp/Spannungs Spikes! festgestellt. Bei allen anderen zum Teil auch extremen Tests/Games, läuft das Sytem stabil. LLC ist @4 Rest über AC / Dc und V/F und begrenzt durch die adaptive Spannung. Hinzu kommt das die Temperaturen auf 90 begrenzt werden. Soweit ist ja alles gut. ^^

Edit: Spannungen im Idle sind chillig und unter Last komme nicht über 1.5V! ~1.4 V @ 5800Mhz.
Diese Cpu war die beste von 3 Exemplare die ich bei mir hatte, somit keine Gurke.

 

[Dark_angel]

Die K Modell hätten sie schon längst abschaffen können, zumindest in der 13 14 Generation OC betreibst du ja in dem du PL1 / PL2 ICCMax hochsetzt und da gibt es bei der Garantie keine Einschränkungen, wie auch, wenn die Boards alle Limits aushebeln.

Bei den angaben, darfst du halt nicht auswählen, dass du XMP betrieben hast, dann ist die Garantie nicht mehr vorhanden.

Edit:

Ich glaube, das wird eine riesige Welle lostreten, wenn jetzt die ganzen RMA fälle eintreffen, egal ob man betroffen ist oder nicht.

 

[Phoenix2000]

Kann ich nicht nachvollziehen, wofur gibt es im Uefi so viele Einstellungsmöglichkeiten, die zum Teil nur mit K Modellen gehen. Gut kenne natürlich nicht die rechtliche Seite.

Falls man die Frage verneint, ob Sie die Modifikationen feststellen können? Wo geht das mit Ticket genau? ^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: 28.07.2024

Ich dange dir, aber die Instabilitäten sind sporadisch, alle paar Tage/Wo Abstürze. Oder nach Start aus Enegergiemodus, extreme Temp/Spannungs Spikes! festgestellt. Bei allen anderen zum Teil auch extremen Tests/Games, läuft das Sytem stabil. LLC ist @4 Rest über AC / Dc und V/F und begrenzt durch die adaptive Spannung. Hinzu kommt das die Temperaturen auf 90 begrenzt werden. Soweit ist ja alles gut. ^^

Edit: Spannungen im Idle sind chillig und unter Last komme nicht über 1.5V! ~1.4 V @ 5800Mhz.
Diese Cpu war die beste von 3 Exemplare die ich bei mir hatte, somit keine Gurke.

Ich kenn dein Problem ziemlich gut^^Du fährst ja UV, das heißt du wirst ne negative Offset Spannung haben.
Das was du beschreibst heißt das du in den unteren Punkten zu wenig Spannung hast, grade beim Surfen oder wenn er zwischen IDLE/Last springt kann das für Abstürze etc. sorgen,
Oder halt das du generell erst garnicht mehr aus dem Energie Spar Modus mehr rauskommst.

Ich hab dagegen folgendens gemacht, einfach in der VF Kurve die Häfte meines negativen Offset´s wieder als positiven Offset wieder raufgehaufen auf den Punkten bis 5,1Ghz.
In den Unteren Punkten trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht viel und da ist nen negativer Offset von 100mV meist Overkill, grade bei guten CPU´s^^

Somit bleiben die sporadischen Abstürze weg wenn er im IDLE runtertaktet, ich weiß die sind selten aber sowas nervt natürlich hat aber mit dem UV zu tun und
somit wirklich nur ne Einstellungsfrage.

 

[Nuestrass]

 

[ElectricDay]

Die K Modell hätten sie schon längst abschaffen können, zumindest in der 13 14 Generation OC betreibst du ja in dem du PL1 / PL2 ICCMax hochsetzt und da gibt es bei der Garantie keine Einschränkungen, wie auch, wenn die Boards alle Limits aushebeln.

Bei den angaben, darfst du halt nicht auswählen, dass du XMP betrieben hast, dann ist die Garantie nicht mehr vorhanden.

Power Limits sind bei mir auf 190W limitiert. Wer betreibt schon kein XMP, 😀 aber danke für den Hinweis, werde es Verneinen, wenn ich die beste Gurke bei Intel einschicke. 😂

 

[Nozomu]

Wer betreibt schon kein XMP,

Ich Hab es Manuell gesetzt.

 

[scars]

Ich hoffe dass keine KIs diese Threads für LLM Training genutzt haben, sonst ist es bald vorbei mit der Intelligenz.

Ich hoffe, dass hier schon die ein oder andere KI aktiv postet, dann könnte man zumindest sagen: Ok, funktioniert nicht so recht aber liefert wenigstens Quantität...

 

[Nuestrass]

Intel Do intel things.

Nehmen wir es mit Humor

 

[ElectricDay]

Ich kenn dein Problem ziemlich gut^^Du fährst ja UV, das heißt du wirst ne negative Offset Spannung haben.
Das was du beschreibst heißt das du in den unteren Punkten zu wenig Spannung hast, grade beim Surfen oder wenn er zwischen IDLE/Last springt kann das für Abstürze etc. sorgen,
Oder halt das du generell erst garnicht mehr aus dem Energie Spar Modus mehr rauskommst.

Ich hab dagegen folgendens gemacht, einfach in der VF Kurve die Häfte meines negativen Offset´s wieder als positiven Offset wieder raufgehaufen auf den Punkten bis 5,1Ghz.
In den Unteren Punkten trennt sich die Spreu vom Weizen halt nicht viel und da ist nen negativer Offset von 100mV meist Overkill, grade bei guten CPU´s^^

Somit bleiben die sporadischen Abstürze weg wenn er im IDLE runtertaktet, ich weiß die sind selten aber sowas nervt natürlich hat aber mit dem UV zu tun und
somit wirklich nur ne Einstellungsfrage.

Du wirst in Vielen dieser Theorien recht haben und leuchtet bei mir ein. Nur der Rechner kommt ganz gut aus dem Energymode raus. Ganz selten bleibt der Moni mal hängen, muss dann Reset drücken. Das war's.

Offset habe ich keine, ich habe über die betreffenden V/F (untere) Stufen die UV erreicht. Nachdem es aber Probs gab, habe ich momentan glaube nur noch die oberen V/F 9-11 ausgelotet und gesetzt. Und klar Ac/Dc angepasst. Über diesen Weg und adaptiver Spannung, soll man ja keinen Offset mehr setzen. Es kann natürlich sein, falls ich die unteren V/F Stufen wieder setze, das die genannten Probleme weg sind. Nur habe wenig Hoffnung.
Die Board Hersteller hatten in Ihrem Statement vor paar Tagen, die von mir festgestellten Bugs auch identifiziert (Siehe Beitrag @Don). Somit schliesse ich erstmal aus, das es einstellungsbedingt ist. Glaube eher das dies hardwarebedingt ausgelöst wird.

Ich Hab es Manuell gesetzt.

Du bist ja auch die Ausnahme.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 28.07.2024

Für alle die das Statement der Board Partner nicht mitbekommen haben, siehe Beitrag #229 und #230 für eine Übersetzung. 😉

 

[Phoenix2000]

Ich würde erstmal deine Einstellungen überarbeiten, bevor du ne evtl. gute CPU gegen irgendwas tauschst.
An der AC/DC solltest du besser gar nix rumstellen, einerseits wissen die wenigsten was sie da wirklich tun und zweitens ist es auf dem Strix teilweise verbuggt.
Ich nutze nur LLC/ - Offset und +VF zu Korrektur.

 

[ElectricDay]

Ich würde erstmal deine Einstellungen überarbeiten, bevor du ne evtl. gute CPU gegen irgendwas tauschst.
An der AC/DC solltest du besser gar nix rumstellen, einerseits wissen die wenigsten was sie da wirklich tun und zweitens ist es auf dem Strix teilweise verbuggt.
Ich nutze nur LLC/ - Offset und +VF zu Korrektur.

Ja gut das ist natürlich ein gutes Argument, die beste Gurke von 3, hat auch ne gute SP dazu. Bis auf die ECores. Die liessen nicht viel Spielraum zu.
Strix ist verbuggt? Das ist mir neu, aber in der Hinsicht bist sicherlich auf dem laufenden.
Wenn man AC/Dc weglässt und nur über offset geht, habe mal kurz getestet, erreiche ich keine guten Spannungs und Temperatur Werte. Das ist ehe schon schwierig mit nem Mini Case und ner Aio.
Ich warte immer noch auf die CPU (Takt), wo man nicht mehr OCen muss, einfach alles Auto belassen und fertig.

 

[Earthrise]

Wo steht als Server zu nutzen?

War nicht seine Frage, also komplett am Thema vorbei. Wo steht ganz konkret "nicht für Dauerbetrieb zugelassen"? Achwas, nirgends? Na sowas aber auch.

Ja man kann Desktops als Server CPUs verwenden wenn man entsprechend auf die Parameter achtet bezüglich Kühlung etc. Aber kein Hersteller gibt das offiziell frei mit Support und Garantieabdeckung.

Kühlung in einem Server ist jedem Desktop haushoch überlegen, ist also kein Thema. Die Aussagen, die hier von einigen getroffen werden, sind mit der größte Nonsens den ich die letzten Jahre lesen musste. Eine CPU darf plötzlich nicht mehr 24/7 unter Last laufen, nur weil es eine Desktop CPU ist. 🤦‍♂

 

[Normal_User]

Hab heute zum ersten mal AIDA benutzt, benutze sonst HWINFO
Mainboard: Rog Strix Z790-E Gaming WiFi (Version1)
BIOS Version: 1303 (uefi einstellungen (non overclocked)
Mal ne Frage? Ist das ein Auslesefehler: Maximal Takt 8500mhz

Wie schon öfters erwähnt, PC läuft seit einem Jahr ohne Störung aber was soll das mit CPU maximal-Speed 8500mhz (hab ich ja noch nie gehört)
Um Aufklärung wäre ich dankbar, momentan taktet er auch nicht höher bis 5300mhz (aber 8500mhz maximal ist schon ne Nummer)

 

[Felix the Cat]

Das ist natürlich ein Auslesefehler.

 

[ElectricDay]

Hab heute zum ersten mal AIDA benutzt, benutze sonst HWINFO
Mainboard: Rog Strix Z790-E Gaming WiFi (Version1)
BIOS Version: 1303 (uefi einstellungen (non overclocked)
Mal ne Frage? Ist das ein Auslesefehler: Maximal Takt 8500mhz

Wie schon öfters erwähnt, PC läuft seit einem Jahr ohne Störung aber was soll das mit CPU maximal-Speed 8500mhz (hab ich ja noch nie gehört)
Um Aufklärung wäre ich dankbar, momentan taktet er auch nicht höher bis 5300mhz (aber 8500mhz maximal ist schon ne Nummer)

Ich empfehle dir HWinfo zum Auslesen, Aida ist verbuggt und viele Einstellungen, die erst je nach MB vorher gesetzt werden muss. Dann kannst pech haben und die kiste stützt beim Auslesen ab. Daher immer Hwinfo nehmen. 😉

 

[Zeitmangel]

Mehr Sorge macht mir hier die Next Intel Gen, ich sehe da noch irgendwie keine Konkurrenz für den kommenden X3D,

Wichtige Information:
Wir können langsam aufhören auf dem liegenden rumzuhampeln. Die 6M-Statistik anwählen
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html

Das "Mehrgeld" geht übrigens nicht an AMD...

 

[VL125]

Der sollte 300 Euro max kosten. Wenn ich mir die Charts so ansehe.

Denke mal die wollen noch schnell was verdienen bevor die 9000er kommen.