Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt

[IronAge]

Naja, das ist halt ein Bios in dem schon der MC 0x123 eingepflegt wurde, ich schreibe ja auch nun schon länger dass der offensichtlich Mist ist und zu noch höheren Spannungen führt.

Ne, das ist keine neue Erkenntnis. Ich wollte es nur noch einmal herausstreichen.

Es war eigentlich mehr an den Vorposter gerichtet der @Holzmann wegen seines vermeintlich schlechten KS foppen wollte.

Dass du es geschrieben hast finde ich voll OK. 👍

 

[Holzmann]

Laut Toms Hardware, soll der derzeit getestete Microcode-Patch nicht zu einer reduzierten Leistung führen:
https://www.tomshardware.com/pc-com...s-are-the-root-cause-fix-coming-by-mid-august

 

[IronAge]

Es ist wie ein Krimi für Tech-Nerds

Ohne Krimi geht die Mimi nie ins Bett ...

 

[ElectricDay]

Hier hat ja schon jemand geschrieben dass die LL mit den beiden letzten MC Patches verändert und die VC damit erhöht wurde.

Ich bin mal gespannt wie Intel es korrigieren möchte, glaube Intel sollte eine Stelle besetzen mit @Falkentyne.

Ich weiss nicht ob das nur auf den 14xx bezogen ist?!
Bei mir auf dem 137xxK sind alle Bios Updates und Fw drauf bis Stand Anfang Juli und das System lief nach wie vor stabil, bis auf die sporadischen Instabilitäten.
Bei mir ist Ac/Dc und LL manuell eingestellt gewesen. Alles ist so wie vorher. Muss ich jetzt wieder Hand anlegen?
P.S. was ist mit Vc gemeint? ^^

 

[Nuestrass]

[Mivh wundert das Intel diese Statements und das Chaos jetzt bekannt gibt

 

[MS1988]

Naja, das ist halt ein Bios in dem schon der MC 0x123 eingepflegt wurde, ich schreibe ja auch nun schon länger dass der offensichtlich Mist ist und zu noch höheren Spannungen führt.

Das hatte ich auch geschrieben, dass ich zwischen Bios 812 und 2301 etwa 0,0,5V Vcore mehr an lag.
Habe es dann korrigiert im UV um die Werte von vorher wieder zu erreichen, aber das mit dem Overvolten werde ich mal beobachten ob da sich noch etwas tut.
Mir ist da nie was aufgefallen, aber Intel sagt es ja jetzt selber.

 

[IronAge]

@ElectricDay

Mit VC ist VCore gemeint, denke mal wenn du es manuell eingestellt hast ist es am besten, vorausgesetzt du hast es richtig gemacht.

 

[ElectricDay]

@ElectricDay

Mit VC ist VCore gemeint, denke mal wenn du es manuell eingestellt hast ist es am besten, vorausgesetzt du hast es richtig gemacht.

Danke dir, (war gestern wohl ein Caipirinha zu viel😂) davon ist erstmal auszugehen, hab's ja damals nach der Anleitung von Falkenyte gemacht btw teils undervoltet. Immerhin ist mein Sys stabiler wie der Vorgänger AlderLake. In Games soweit keine Probs, bis auf die sporadischen Instabilitäten, für die ich bis jetzt keine Erklärung fand. 😉

Edit: Habe soweit Verstanden, das die Spannungen um 0.05 erhöht werden sollte.

 

[IronAge]

So ein Tech-Krimi ist auf jeden Fall gut fürs Luxx, so gut besucht wie die letzten Wochen war das Prozessor Forum schon lange nicht mehr.

 

[Viper63]

@Don

Demnach hatte Intel die Oxidationsprobleme bei einigen frühen Prozessoren der 13. Generation im Jahre 2023.

Das kann ich dem Statement so nicht entnehmen. Intel schreibt da:

We can confirm that the via Oxidation manufacturing issue affected some early Intel Core 13th Gen desktop processors. However, the issue was root caused and addressed with manufacturing improvements and screens in 2023

"Early 13th Gen" hieße ab Release im Oktober 2022.

"Root caused and addressed...in 2023" heißt das Intel das Problem erst in 2023 zurückverfolgt und angegangen hat. Nicht dass das Probem erst 2023 aufgetreten ist.

Woher habt ihr die Info das nur Prozessoren von 2023 betroffen sein sollen?

 

[frodo19]

Da ich keine religöse Bindung zu einem der beiden Hersteller habe, bin ich beim letzten Systemwechsel von Intel zu AMD gewechselt. So gesehen Glück gehabt.

Aus technischer Sicht ist das Thema spannend zu verfolgen und ich bin mal gespannt was das Microcodeupdate bringt!

Jetzt muss Intel nur noch bis zum nächsten Systemwechsel seine Hausaufgaben machen, ich möchte da gerne wieder eine vernünftige Auswahl haben.

 

[Don]

Woher habt ihr die Info das nur Prozessoren von 2023 betroffen sein sollen?

Bei den ersten Prozessoren der 13. Generation muss es natürlich Ende 2022 heißen. Das korrigiere ich. Schöner wäre natürlich, wenn Intel hier etwas genauer wäre und die Produktionszeiträume mit angeben würde.

 

[ElectricDay]

@Don

Das kann ich dem Statement so nicht entnehmen. Intel schreibt da:



"Early 13th Gen" hieße ab Release im Oktober 2022.

"Root caused and addressed...in 2023" heißt das Intel das Problem erst in 2023 zurückverfolgt und angegangen hat. Nicht dass das Probem erst 2023 aufgetreten ist.

Woher habt ihr die Info das nur Prozessoren von 2023 betroffen sein sollen?

Angeblich wurde es laut diesem Statement auch im Jahr 2023 behoben. ^^

 

[friendlyfire]

Mich interessiert brennend warum Alder Lake nicht betroffen sein soll?

Kann mir das einer mal erklären?

 

[lulach]

Und was bedeutet das genau? Wenn das Oxidationsproblem erst 2023 gelöst wurde, betrifft es dann auch die Prozessoren, die zwischen 2022 und 2023 hergestellt und verkauft wurden? Das heißt, die Kunden könnten die Prozessoren reklamieren? Als Kunde sitzt man im Dunkeln, wenn die betroffenen Chargen nicht veröffentlicht werden.

 

[MS1988]

Und was bedeutet das genau? Wenn das Oxidationsproblem erst 2023 gelöst wurde, betrifft es dann auch die Prozessoren, die zwischen 2022 und 2023 hergestellt und verkauft wurden? Das heißt, die Kunden könnten die Prozessoren reklamieren? Als Kunde sitzt man im Dunkeln, wenn die betroffenen Chargen nicht veröffentlicht werden.

Hab auch grad das Update gelesen. Soll ja nur ein kleiner Teil aus 2022 sein.
Werden eigentlich alle Raptors nur in Vietnam hergestellt oder auch andere Standorte ?

 

[Don]

Hab auch grad das Update gelesen. Soll ja nur ein kleiner Teil aus 2022 sein.
Werden eigentlich alle Raptors nur in Vietnam hergestellt oder auch andere Standorte ?

Die Chips selbst werden in Israel gefertigt, das Packaging kann dann an mehreren Standorten stattfinden.

 

[Dark_angel]

Ist das von Intel, jetzt als abschließend anzusehen oder kommt da dann noch eine erneute Stellungnahme?

 

[Zeitmangel]

Ich kann zum Start der Ryzen-9000-CPUs nur das testen, was ich da habe. Insofern kann die Meute kommen, ich kann es nicht ändern.

Mach dir keine Sorgen. Bis die 9000er Testsamples durch sind wird da erstmal nichts kommen. Danach, kann man das aber gerne nutzen (und bringen) um zu zeigen wieviel schneller der Neue geworden ist

edit:
Wer findet, die haben eine Final des Microcodes schon mehr als ne Woche fertig, bringen es jetzt aber wegen wie oben nicht (AMD), und die Leute quälen sich erstmal weiter mit instabilen Systeme oder denen gehen die CPUs weiter kaputt? Erstmal also die Helfers Helfer ansagen lassen: Nein nein. Macht nichts langsamer. Müssen halt noch ganz ganz viele Betatests machen.

 

[Viper63]

@Don

Bei den ersten Prozessoren der 13. Generation muss es natürlich Ende 2022 heißen. Das korrigiere ich. Schöner wäre natürlich, wenn Intel hier etwas genauer wäre und die Produktionszeiträume mit angeben würde.

Demnach hatte Intel die Oxidationsprobleme bei einigen frühen Prozessoren der 13. Generation im Jahre 2022.

Hab auch grad das Update gelesen. Soll ja nur ein kleiner Teil aus 2022 sein.

Auch das entnehme ich wiederum dem Statement nicht. Intel hat da an keiner Stelle geschrieben dass das Problem es nur "die ersten" Prozessoren aus 2022 betrifft. Nur dass es sich um "some early Intel Core 13th Gen desktop processors" handelt. "Early" und "some" sind da nicht weiter definiert und das wird schon seinen Grund haben warum Intel das so schreibt. Alleine die Tatasache dass Sie ebenfalls schrieben dass sie das Problem in 2023 angegangen sind schließt (für mich) schon aus, dass "nur" Prozessoren von 2022 betroffen sind.

Woher habt ihr die Infos dass es nur Prozessoren aus 2022 betrifft? Hat euch Intel das so mitgeteilt?

 

[Nachzügler]

Man würde annehmen, die Kalamitäten würden in einen Preisfall bei Intel resultieren. Pustekuchen! Intel hält sich fest, an seine aggressive Preispolitik, und das trotz neuer AMD Chips. Die Geduld der werten Kundschaft ist wohl endlich ausgereizt, dass sich Intel, mehr abfällig, als bemüht, um einen funktionierenden Mikrocode kümmert. Friss - oder - stirb - Politik!

 

[lulach]

@Don




Auch das entnehme ich wiederum dem Statement nicht. Intel hat da an keiner Stelle geschrieben dass das Problem es nur "die ersten" Prozessoren aus 2022 betrifft. Nur dass es sich um "some early Intel Core 13th Gen desktop processors" handelt. "Early" und "some" sind da nicht weiter definiert und das wird schon seinen Grund haben warum Intel das so schreibt.

Woher habt ihr die Infos dass es nur Prozessoren aus 2022 betrifft? Hat euch Intel das so mitgeteilt?

Lange Antwort von Intel: Wir können bestätigen, dass einige frühe Intel Core-Desktop-Prozessoren der 13. Generation von dem Herstellungsproblem der Via-Oxidation betroffen waren. Das Problem wurde jedoch an der Wurzel gepackt und im Jahr 2023 durch Fertigungsverbesserungen behoben. Wir haben uns auch die Instabilitätsberichte zu Intel Core 13. Generation-Desktop-Prozessoren angesehen und die bisherige Analyse hat ergeben, dass nur eine kleine Anzahl von Instabilitätsberichten mit dem Herstellungsproblem in Verbindung gebracht werden kann.

Wenn die Oxidationsprobleme erst 2023 behoben wurden, ist davon auszugehen, dass auch die Prozessoren von 2022 betroffen sind bzw. sein könnten. Außerdem hat Intel nicht explizit erwähnt, wann das Problem 2023 behoben wurde. War es Anfang, Mitte oder Ende 2023? Spricht Intel wirklich von einer geringen Anzahl oder sind viel mehr betroffen? Warum werden die betroffenen Chargen nicht veröffentlicht? Ganz ehrlich, alleine die Aussage, "dass die Oxidationsprobleme erst 2023 behoben wurden", würde mich als Kunde veranlassen den Prozessor, unabhängig davon ob dieser betroffen ist oder nicht, auszubauen und auf Garantie tauschen zu lassen, denn als Kunde hätte ich keine Lust nach einem oder zwei Jahren auf einem defekten Prozessor sitzen zu bleiben und das genau dann, wenn z.B. die Garantie abläuft.

 

[leonk]

Ich verstehe nur nicht, wieso Alder Lake das problem nicht haben soll, da sind doch die Microcode/Patch auch die selben oder etwa nicht?

Für die AlderLake und RaptorLake Architektur gibt es verschiedene Microcodes.

Die AlderLake CPUs die als RaptorLake verkauft werden z.B. 13700HX bekommen auch den AlderLake Microcode und nicht den von RaptorLake. Weil die Architektur und das Stepping entschiedend sind und nicht das Marketing.

Microcode updates gibt es dauernd die findet man inklusive ChangeLogs beispielsweise auf GitHub
https://github.com/intel/Intel-Linux-Processor-Microcode-Data-Files/releases

 

[Zeitmangel]

Wieviel Garantie gibt es eigentlich, wenn man keinen boxend geholt hat?

@leonk
Da liegen auch mal nur 2 Monate zwischen 2 Updates? Dann testen sie das diesmal aber echt ne halbe Ewigkeit...

 

[MS1988]

Glaube 1 Jahr.

 

[Nuestrass]

Man würde annehmen, die Kalamitäten würden in einen Preisfall bei Intel resultieren. Pustekuchen! Intel hält sich fest, an seine aggressive Preispolitik, und das trotz neuer AMD Chips. Die Geduld der werten Kundschaft ist wohl endlich ausgereizt, dass sich Intel, mehr abfällig, als bemüht, um einen funktionierenden Mikrocode kümmert. Friss - oder - stirb - Politik!

War ja auch schon länger so das die schnellste gaming intel cpu doppelt soviel kostet wie AMDs...bin mal gespannt ob sich die Preispolitik mal ändert

 

[scars]

https://www.intel.de/content/www/de/de/support/articles/000024255/processors.html

 

[Master Volume]

Um das zu erkennen brauche ich Igor nicht 😉

Igor braucht niemand. Und Intel tut sich mit diesen knappen Stellungnahmen auch keinen Gefallen!

 

[Zeitmangel]

@lulach
Für Tray also "an der Kaufstelle", wie lange nochmal? Siehst du das da? Für Tray für Direktkunden und Erstausrüster sehe ich es auch.

 

[ElectricDay]

Mich interessiert brennend warum Alder Lake nicht betroffen sein soll?

Kann mir das einer mal erklären?

Bei dem Chaos blickt doch keiner mehr durch.
Ich habe es so Verstanden das der Alder auch hiervon betroffen ist, aber laut Statement behoben ist. 😜
Anstatt eines Ruckrufes ist der neue Refresh bestimmt wieder für die betroffenen CPUs unterwegs. 😂