Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt

[hubihh]

Auf Ebay gibt es aktuell z.b. genau zwei Auktionen mit einem 14700K/KF, und einer ist bereits bei ~330€ und läuft noch sechs Stunden.

Wer halt in die Welt trötet dass die CPUs jetzt nichts mehr wert wären erzählt einfach nur .

Das überrascht mich tatsächlich.

 

[Nozomu]

Das überrascht mich tatsächlich.

Wirklich? Es werden nicht viele vom Problem wissen. Nur weil sie Internet haben und nach gebrauchten suchen, heißt das nicht das sie News usw. lesen.

 

[Felix the Cat]

Das ganze Thema ist eh überflüssig.

- Betrifft ja wohl nur/eher(?) die K und nicht die non-K, also sind grundsätzlich nur Leute betroffen, die ihr System selber bauen.

Es sind nicht nur die K-Modelle betroffen. Der Markt ist wohl nicht so klein, wie du denkst.

"Intel Core 13th and 14th Generation desktop processors with 65W or higher base power – including K/KF/KS and 65W non-K variants – could be affected by the elevated voltages issue."

Intel-Sprecher Thomas Hannaford

Das sind konkret alle CPUs ab einem Core i5-13400F und i5-14400F aufwärts. Oder andersherum gesagt: Die einzigen CPUs, die nicht in diese Kategorie fallen, sind die als Core i3 angebotenen Vierkerner (z.B. Core i3-14100F) sowie die mit T-Suffix gekennzeichneten Prozessoren mit nur 60 Watt TDP.

Quelle: https://www.computerbase.de/2024-07...tentiell-betroffen-kein-rueckruf-durch-intel/

Und es gibt ja nicht nur das Luxx, sondern noch ein paar andere Foren und Länder, in denen sich Leute rumtreiben, die ihre PCs selber bauen.

 

[NomexX]

alles klar ,für eine Plattform für 1500€
Hier gibt es scheinbar viele Leute die genug Geld haben es aus dem Fenster zu werfen.
Kann ja jeder machen wie er will

1500€ für einen 13600k!? Mit einem Mainboard und RAM? Also ohne Grafik, ohne Gehäuse, ohne Lüfter und kein zusammenbau.
Da haben wohl eher andere zu viel Geld, um das dafür auszugeben. Das doch völlig über Marktwert. Es können auch 500-600 werden, aber definitiv nicht mehr.

 

[ElectricDay]

der hat 12 kerne aber nur 6 davon besitzen den 3d cache, das ist eher ungünstig.
der 7800x3D und der 7950x3D haben jeweils 8 kerne mit 3D cache

Dann ist der 7950 die bessere Option, wenn es kein Toaster ist?

 

[Scrush]

Gibt Intel den Nutzern denn eine Möglichkeit herauszufinden ob die eigene CPU betroffen ist?

brauchst du nicht, JEDE ist betroffen.

der degradierungsgrad ist jedoch unterschiedlich.

solange eine cpu funktioniert, warum sollte man sie austauschen

 

[pwnbert]

Früher konnte man CPUs fast immer kaufen (außer sie waren übertaktet). Das war im grunde das letzte, was überhaupt kaputt gehen konnte. Da war es immer der Ram, oder das Mainboard vorher platt. Aber langsam zähle ich wohl auch zur älteren generation, die mit einem 468er und dann mit einem AthlonXP 2000+ angefangen haben 😅

Ja klar, verbogene/gebrochene Pins (beweis das mal), abgeplatzte Ecken der DIE...
Und... natürlich waren die auch übertaktet (mit guter Wahrscheinlichkeit). Leute die einzelne CPUs überhaupt ausbauen und einzeln verkaufen haben schon genug Nerd-Level, dass man das erwarten kann. Ein "Normalo" baut keine CPU aus. War noch nie so und wird auch nimmer kommen.

Es sind nicht nur die K-Modelle betroffen. Der Markt ist wohl nicht so klein, wie du denkst.

Man darf gespannt sein. Interessant wäre, was Dell, HP, Lenovo und wie die üblichen verdächtigen heißen in ihren BIOSsen hinterlegt haben.
Ich geh mal davon aus, dass das Thema das Luxx und die CB nicht verlassen wird.

 

[Scrush]

Erstaunlich finde ich, dass die Raptoren nicht im Preis gefallen sind nach dem ganzen Zinober?

die, die es wissen wollen, wissen es bereits.

die anderen, also die "mediamarkt kunden", wissen davon nichts und bis das dort die runde macht, ist das eh wieder kalter kaffee.

im business bereich scherts vermutlich keine sau weil niemand K cpus in arbeitslaptops verbaut.

wenn dann die serverbetreiber und die wissen es ebenfalls. wozu die preise senken? die serverfarmen wechseln jetzt auf amd weil eine 1€ 14900k ja nichts bringt wenn der server nicht läuft.

 

[IronAge]

Es sind nicht nur die K-Modelle betroffen.

could be affected by the elevated voltages issue

Was auch immer man da raus lesen möchte, tendenziell sind halt schon eher die Prozessoren mit hohen VIDs betroffen.

 

[Scrush]

Dann ist der 7950 die bessere Option, wenn es kein Toaster ist?

gaming 7800x3d

mutlithread workload : 7950x

gaming und anderes gedönz : 7950x3d

der 7900x3d wird aufm gebrauchtmarkt nix wert sein

 

[Normal_User]

Egal ob Intel oder AMD, Teilschuld haben schon auch die Boardhersteller (mangelnde Quatlitätskontrolle bei den BIOS-updates)
*
Nicht umsonst gibt es dieses Youtub-Video : We Exploded the AMD Ryzen 7 7800X3D & Melted the Motherboard

 

[ElectricDay]

Was auch immer man da raus lesen möchte, tendenziell sind halt schon eher die Prozessoren mit hohen VIDs betroffen.

TheVerge und CB.de kürzen das ab und sagen das laut Intel alle Raptoren betroffen sind.

 

[Felix the Cat]

Was auch immer man da raus lesen möchte, tendenziell sind halt schon eher die Prozessoren mit hohen VIDs betroffen.

Naja, da ist raus zu lesen, was da geschrieben ist.
Das nicht nur die K-CPUs betroffen sind, sondern der Fehler auch bei anderen CPUs auftreten kann.
Die einen mögen potenziell eher betroffen sein, aber bei anderen ist es halt auch nicht auszuschließen.

Ist ja so eine Aussage von Intel selber. Mehr habe ich nicht gesagt.

 

[Devcom]

1500€ für einen 13600k!?

14900kF ,Encore , DirectDie , was glaubst du was das kostet?

Klar habe ich keine Probleme selektierte Cpu und von jeher mit IA Vcore Limit betrieben.

Aber man weiß ja nicht was Intel noch so alles verheimlicht. Die geben ja nur zu ,was alle bereits wissen.

Wollte man jetzt wechseln verliert man halt recht viel Kohle.

 

[pwnbert]

14900kF ,Encore , DirectDie , was glaubst du was das kostet?
...
Wollte man jetzt wechseln verliert man halt recht viel Kohle.

 

[IronAge]

Sind es nicht.
Ich habe das 2mal mit Asus gemacht .

Über RMA keine Chance , aber über Gewährleistung Gutschrift .

Ich habe selbst ein Z690 Apex innerhalb des ersten halben Jahres vom Händler tauschen lassen.
Gewährleistung innerhalb des ersten Jahres ist wegen umgekehrter Beweislast was anderes als beim Hersteller direkt.
Eine zweite RMA direkt bei ASUS für Z690 Apex mitgemacht, das ein Problem hat was die DIMM Slots angeht, also quasi Serienfehler der auch seitens Igorslab bestätigt wurde.
Ich habe ein viertel Jahr mit Asus inkl. 2nd Level Support gekämpft bis mir ASUS selbst den Kaufpreis erstattet hat nachdem ich mit Klage auf Schadenersatz gedroht habe.
Also ASUS ist aus meiner Sicht kein besonders gutes Beispiel dafür, dass man selbst für ein erwiesenermaßen mangelhaftes Exemplar so einfach einen Austausch oder Gutschrift erhält.
Also keine Ahnung wie die drauf kommst, dass diese Früchte einfach zu pflücken sind, solang das Produkt keinen Mangel hat.

Ist ja so eine Aussage von Intel selber. Mehr habe ich nicht gesagt.

Die man halt auch dahingehend interpretieren kann, dass erst noch raus gefunden werden muss ob überhaupt ein nennenswerter Anteil der niedriger taktenden SKUs betroffen ist.
AFAIK sieht man die hohen VC Ausschläge nicht wenn man z.B. Turbo Boost Max 3.0 und TVB disabled, und viele der kleinen CPUs haben z.B. keinen TVB.

Klar habe ich keine Probleme selektierte Cpu und von jeher mit IA Vcore Limit betrieben.

Was nebenbei auch keinen 100% Schutz bietet, ich habe einen Screen hier von einem Apex das mit auf 1500mV limitierten IA VR knapp 1.7V auf die P-Cores gibt.

 

[Devcom]

Aussage Intel :alle betroffen und dabei ist es egal ob Schaden oder Schaden in der Zukunft oder vielleicht zu fixen mit Microcode
Glaube nicht das es Intel drauf ankommen lassen wird vor Gericht beweisen zu müssen, das die CPU bei Verkauf kein Problem hatte oder zukünftig ein Problem kriegen wird.
Und wie schon gesagt liegt die Beweislast bei Intel bzw. Händler.

 

[IronAge]

Das ist mit Verlaub Blödsinn, du musst beweisen dass dein Exemplar mangelhaft ist.
Eine Beweislastumkehr gibt es nur im Rahmen der Gewährleistung innerhalb des ersten Jahres.
Erwischt du einen Händler der die CPU auf Mangel testet bekommst du die CPU ohne Mangel genau so wieder zurück.

 

[-T0N1-]

"mediamarkt kunden"

Die sind mir glaub lieber als so einige "Wish Kunden" hier mittlerweile. Nix drauf ausser Zahnbelag, aber fleißig bullshit verbreiten. :>

 

[pwnbert]

So Sachen mit "Rückruf" sind ja nur dann ein Thema, wenn irgendwie Gefahr im Verzug ist. Autos mit kaputten Bremsen, Glassplitter in Lebensmittel, sowas...

 

[Nozomu]

So Sachen mit "Rückruf" sind ja nur dann ein Thema, wenn irgendwie Gefahr im Verzug ist. Autos mit kaputten Bremsen, Glassplitter in Lebensmittel, sowas...

Das bessere Beispiel wären Netzteile die durchbrennen können.

 

[Devcom]

Sagt Intel doch selber was ist daran Blödsinn.
Beweislastumkehr greift nach einem Jahr und wie alt sind die 14900er?
Aber lassen wir das, macht ja keinen Sinn. Jeder wie er denkt.

 

[IronAge]

Es wird keinen generellen Tausch geben, nur im Falle eines Mangels, genau so wenig erwarte ich einen Rückruf seitens Intel.

Beweislastumkehr greift nach einem Jahr und wie alt sind die 14900er?

Noch immer nicht begriffen dass das nur für Gewährleistung gilt ?
Wenn sich der Händler nicht die Mühe macht zu testen, Glückwunsch, dafür wäre dann z.B. Amazon ein Kandidat.
Macht der sich halt die Mühe zu testen und stellt fest, dass bei der CPU kein Mangel in Erscheinung tritt, bekommst die halt wieder retour.
Nur weil potentiell jede CPU betroffen sein KÖNNTE heißt das noch lange nicht, dass alle CPUs von einer Degeneration bereits betroffen sind.

 

[pwnbert]

Das bessere Beispiel wären Netzteile die durchbrennen können.

... zwischen durchbrennen und abbrennen isn Unterschied.
Die Chance, dass beim "durchbrennen" eines NTs Brandgefahr besteht, ist seeeehr gering. Der Hersteller hat bei der Konstruktion auch darauf zu achten, dass das so ist. Sonst wirds eh nix mit Verkauf in der EU. Für irgendwas ist der Bürokraten-Selbstbedienungsladen ja manchmal doch gut.

Imho sind nur Li-Po Akkus gefährdet in der Hinsicht. Und nicht mal da wurde was gemacht. Gibt ja bei Handy-Herstellern da ab und zu so Meldungem, oder bei E-Bikes.

 

[Devcom]

Noch immer nicht begriffen dass das nur für Gewährleistung gilt ?

Von nix anderes rede ich, wer Garantie im ersten Jahr nutzt ist selber Schuld.(Deutschland)
Und was der Händler testet ist dem Fall Wumpe, du verstehst es nicht.
Wenn meiner ein Problem kriegt mache ich das sogar mit dem Geköpften.
Jedem das seine ,sag ich ja.

 

[IronAge]

Ja mach mal, Versuch macht kluch, für mich läuft das bei einer geköpften sowieso auf einen B*trusgversuch hinaus.
Denn für eine beschädigte/modifizierte hast du erst Recht keinen gerechtfertigten Anspruch mehr, unabhängig davon ob sie jetzt bereits degeneriert oder nicht degeneriert ist.
Das zeigt dann schon auf dass du eine etwas eigenartige Auffassung darüber hast, welche Ansprüche ein Endverbraucher gegenüber einem Händler/Hersteller hat.

 

[Earthrise]

ok warum? ich habe nur mal in die Leistungstabelle von Hardwaredealz geschaut, da ist er nur immer 2-4% langsamer als der 7950 aber halt 200€ günstiger.

Da du explizit den X3D genannt hast, gehe ich davon aus dass du damit (hauptsächlich?) zocken willst. Gerade dort ist der 7900er von den X3Ds aber die schlechteste Wahl, weil er nur zwei 6-Core CCDs hat, womit nur 6 Cores den X3D Cache besitzen. Der 7800X3D ist je nach Spiel auch mal 15% schneller, daher für Gaming auf jeden Fall die bessere Wahl. Wenn du zusätzlich auch viel Anwendungsleistung brauchst, dann macht der 7950X3D am meisten Sinn. Der 7900X3D ist weder Fisch noch Fleisch und nicht umsonst verhältnismäßig günstig.

Ein Szenario fällt mir aber ein, um ihn dennoch zu kaufen: 1. der 7950X3D ist dir zu teuer und 2. die Multicore Leistung des 7800X3D reicht dir nicht.

 

[hubihh]

Hast wohl leider recht. Solange die Teile nicht abfackeln passiert genau gar nichts.

 

[MS1988]

Das bessere Beispiel wären Netzteile die durchbrennen können.

Ach komm die Nvidia Karten die keine bessere Version des 12VHPWR haben wurde ja auch nicht getauscht.
Man muss da auch ziemlich aufpassen, dass alles passt. Hersteller bauen scheiße und Kunde muss dafür gerade stehen.
Das schlimme ist die tuen sich nicht alle viel bei dem Thema. Intel, AMD, Nvidia, MSI, Asrock, Gigabyte, Asus.
Die haben alle die selbe Mentalität in der hinsicht

 

[hubihh]

Da du explizit den X3D genannt hast, gehe ich davon aus dass du damit (hauptsächlich?) zocken willst. Gerade dort ist der 7900er von den X3Ds aber die schlechteste Wahl, weil er nur zwei 6-Core CCDs hat, womit nur 6 Cores den X3D Cache besitzen. Der 7800X3D ist je nach Spiel auch mal 15% schneller, daher für Gaming auf jeden Fall die bessere Wahl. Wenn du zusätzlich auch viel Anwendungsleistung brauchst, dann macht der 7950X3D am meisten Sinn. Der 7900X3D ist weder Fisch noch Fleisch und nicht umsonst verhältnismäßig günstig.

Ein Szenario fällt mir aber ein, um ihn dennoch zu kaufen: 1. der 7950X3D ist dir zu teuer und 2. die Multicore Leistung des 7800X3D reicht dir nicht.

Aktuell ist der 7900x 3d nur 25 bis 30 Euro teurer. Die GPU ist doch da eher Ausschlaggebend. Da r ja man wirklich deutliche Ch mehr Multicore. Wie sieht es mit dem Kühlen aus bezüglich der ccds? Vermutlich ähnlich, da ja alle den massiv dicken HS haben. Der wird vermutlich bei den neuen 9ern genauso dick, oder?