Nuestrass
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MegabYte... sehr toll!
Zu hohe Spannung: Intel gibt Ergebnis seiner Analyse zu ausfallenden Prozessoren bekannt
- Ersteller HWL News Bot
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Ich würde so ein Degradation Identifikation Tool kurz DIT sehr begrüßen, damit würde Intel zur Aufklärung beitragen und dem User etwas an die Hand geben mit dem er Klarheit erlangt.
Hoffen wir das da was dran ist und eine zügige Umsetzung flankierend zu dem MC-Update für Mitte August möglich ist.
Hoffen wir das da was dran ist und eine zügige Umsetzung flankierend zu dem MC-Update für Mitte August möglich ist.
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Es ist extrem unwahrscheinlich, das sowas kommt. Die "degradierten" CPUs sind nicht schlapper oder brauchen mehr Spannung o.ä., die sind kaputt, gewisse Teile oder Instruktionen funktionieren nicht mehr. Da ist nichts zu retten.
ElectricDay
Urgestein
Ich gebe dir Recht, habe es gerade geprüft. 😊 Es ist ein unschöner Übersetzungsfehler und wurde im Vergleich genannt, der betreffende Artikel.
Das stimmt so nicht, viele 13th/14th Gen CPUs die z.B. durch OC degradiert wurden lassen sich durch Erhöhung der VC weiter nutzen.
Da reichen dann mitunter schon +10mV damit die Cores wieder stabil abliefern.
Bei den 13th Gen die von der Oxidation betroffen sind ist auf die Tour natürlich nichts mehr zu holen.
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Zeitmangel
Experte
Was ja nicht klar ist, ist!, wie Intel da deckeln wird, damit das dann solange hält wie es sollte. Und nicht in 18 Monaten die ggf. second hand Leute den neuen shitstorm entfachen. Betroffenen, ist man ja, wenn das System die Spitzen generiert. Nicht erst, wenn die CPU anfängt abzuschmieren. Dann ist man nicht betroffen, sondern geschädigt.Gut dann versuche ich dir das mal zu erklären
Die Frage dazu ist, wer erzählen kann welche Dynamik die Degradierung hat. Hier wohl keiner (?) Von daher sind die 1.5V imho schon ziemlich optimistisch. Ich würde schon eher auf die Nähe zu 1.46V tippen.
Intel schrieb doch schon selbst, daß die Leistung nur unwesentlich sinken würde. Und nicht, es wirkt sich überhaupt nicht aus. Für mich eher <2% (Glaskugel).
ElectricDay
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Das liegt doch an dem Kunden, ob der MC Patch installiert wird!
Dark_angel
Legende
So richtig verstanden hast du das nicht, oder? Wie, auch wenn man sich mit der Sache nicht befasst. und immer nur die gleiche Leier kommt, Degradierung....Degradierung.....Degradierung
Wenn Last anliegt, geht die VC runter, bei mir sind das im CB 23 1,22V es geht um die Leistungsspitzen bei extremen Lastwechsel und wie kommst du auf 1.46V? die 1,5V waren nur ein Beispiel von mir.
ElectricDay
Urgestein
Angeblich eine Möglichkeit um die Raptoren zu Testen/Einzugrenzen, ob betroffen. Wurde das hier bereits getestet?
Raptor Lake processors are defective from factory, no event causes it.
Good evening. There is a commonality to the problems people are facing and if you have experienced these errors logged in Windows Event Viewer WHEA Logger please chime in. If your processor is unstable and you experience crashes compiling shaders in Unreal Engine titles or other games please...
community.intel.com
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Vermutlich die Extreme Edition davon, die erzeugt extreme Last, das muss man erst mal kühlen können, könnte MC eine AIO überfordern.
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Zeitmangel
Experte
Dir war mein Text mal wieder zu hoch.
Wow. Soviel weißt du davon schon?
Das sind keine Volt-Explosionen
Das folgt trotzdem einem Verlauf. Den man jetzt einfangen will. Oder warum nochmal ist der Patch nicht in 1 Woche fertig geworden? Wäre doch nur Deckel drauf, RICHTIG? Ist aber nicht. Fantasiere also nicht rum, damit es so aussieht als wenn du Leute anfahren könntest die eigentlich nur frei vom Langstrumpf-Syndrom sind.
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lulach
Enthusiast
Die Untersuchung einer Sammelklage gegen Intel wegen CPU-Abstürzen und Instabilitätsproblemen des Unternehmens beginnt
Abington Cole + Ellery, eine auf Sammelklagen und geistiges Eigentum spezialisierte Anwaltskanzlei, hat mit der Absturz- und Instabilitätsprobleme bei Intels Core „Raptor Lake“-Prozessoren der 13. und 14. Generation begonnen der Untersuchung und hat die Möglichkeit, in ihrem Namen eine Sammelklage einzureichen der Intel-Kunden.
Intel gab vor etwa einer Woche bekannt, dass einige Core-Prozessoren der 13. und 14. Generation aufgrund erhöhter Spannungen instabil werden können, was ein Mitte August erscheinender Patch beheben soll. Das Unternehmen versprach, alle RMAs einzuhalten, sodass alle beschädigten CPUs ausgetauscht werden sollten. Das Problem betrifft nicht nur die High-End-Modelle – laut Intel betrifft der Instabilitätsfehler auch Mainstream-65-W-CPUs .
Intel verkauft seine Mainstream-65-W-CPUs in Stückzahlen im zweistelligen Millionenbereich. Daher könnte es ein teurer Austauschzyklus für Intel werden, wenn das Unternehmen allen Ersatzanforderungen nachkommt. Hier beginnt die Sache für Sammelklageanwälte interessant zu werden, die nun versuchen herauszufinden, ob Intel alle RMA-Ansprüche erfüllt.
„Tom's Hardware sagt: ‚ Intel hat sich verpflichtet, allen betroffenen Kunden RMAs zu gewähren ‘, [aber] gibt es Berichte, dass Intel das nicht wirklich tut“, fragte ein Anwalt von Abington Cole + Ellery in einem Reddit-Beitrag. „Garantiefälle, bei denen der Hersteller die Garantie einhält, werden zu Recht mit lächerlicher Geschwindigkeit außergerichtlich abgewiesen.“
Ein Intel-Kunde antwortete, dass Intel seine RMA eingehalten habe. Der Besitzer einer betroffenen CPU musste lediglich Fotos von der CPU machen und diese an das Unternehmen senden. Sobald das Unternehmen mit den Bildern zufrieden ist, kontaktiert es den Eigentümer wegen der Kreditkarteninformationen und versendet eine neue CPU, bevor es das defekte Gerät erhält. Sobald der Besitzer den neuen Prozessor erhält, muss er die defekte CPU an Intel senden, und sobald das Unternehmen sie erhält, wird die Belastung der Kreditkarte rückgängig gemacht. Für diesen Vorab-RMA-Prozess fällt eine Gebühr von 25 US-Dollar an, das Unternehmen bot jedoch auch die Option an, zuerst die defekte CPU einzusenden und später die neue zu erhalten.
Derzeit scheint Intel sich problemlos um fehlerhafte CPUs zu kümmern. Dennoch wird es unweigerlich unzufriedene Kunden geben, und es sieht so aus, als würden sich Anwälte für Sammelklagen darauf vorbereiten, eine Klage gegen das Unternehmen einzureichen, wenn sie genügend Kläger finden. Wenn sie dies tun und den Fall gewinnen, könnte der Richter Intel dazu verurteilen, praktisch allen Besitzern von Intels Core-Prozessoren der 13. und 14. Generation eine Entschädigung zu zahlen. Dann bekommen die Anwälte für Sammelklagen ihren Anteil – und zwar einen gewaltigen – und so ist es nicht verwunderlich, dass die Kanzlei eine Untersuchung einleitet.
Quelle: https://www.tomshardware.com/pc-com...ction-for-cpu-crashing-and-instability-issues
Nuestrass
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Das ist erst der Anfang
Die Spiele mögen beginnen.
Den Vdroop also das sinken der Vcore unter Last kann man berechnen und messen ist also kein Hexenwerk.
Wenn der Vdroop 0,1 Volt ist und man eine 14900K Krücke hat die laut Vid Table 1,5 Volt braucht dann gehen die Spannungsspitzen bis 1,6 Volt dazu kommt aber noch der Overshoot des VRM. Den Overshoot wirst du aber ohne Oszilloskop gar nicht sehen weil das Voltage Monitoring der Mainboards eine niedrige Samplingrate hat.
Die meisten Enthusiasten Mainboards Untervolten die CPUs Standardmäßig um bis zu ~0,15 Volt. Die Supermicro Server Boards machen das nicht deshalb sind die Minecraft Server auch viel schneller Abgeraucht.
Teil? eher die komplette Kaufpreiserstattung für alle betroffene Kunden, siehe Beispiel von der Verbraucherzentrale: Wurde sich im Rahmen der Nacherfüllung für die Ersatzlieferung entschieden und ist der Mangel nochmal vorhanden, müssen Sie als Verbraucher:in in der Regel auch hier keine unbegrenzte Anzahl an Versuchen hinnehmen. In der Praxis kommt es jedoch immer auf den konkreten Einzelfall an. Ist zum Beispiel ein ausgetauschtes Bügeleisen nochmal defekt, können Sie in der Regel vom Vertrag zurücktreten und den Kaufpreis zurückverlangen.
1) CPU defekt im Rahmen der Gewährleistung austauschen.
2) Neue CPU defekt Rücktritt vom Vertrag Kaufpreis Erstattung.
Was nützt eine Teilrückerstattung, wenn Intel, z.B. nachweislich fehlerhafte Prozessoren (Bsp. Herstellungsfehler) verkauft hat? Außerdem bleibt man als Kunde auf der restlichen Hardware sitzen. Hier müsste Intel eigentlich auch Schadenersatz leisten.
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ElectricDay
Urgestein
Wird laufen wie bei der AMD Bulldozer-Klage und mit Glück in ein paar Jahren 20 EUR bekommen.
Kann man die damalige Situation mit der heutigen von Intel überhaupt vergleichen? In dem Beispiel von AMD haben diese keine fehlerhaften CPUs verkauft, sondern das Produkt falsch beworben.
ElectricDay
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PCGH räumt einer Sammelklage gegen Intel nur bedingt Chancen ein, einfach aus dem Grund, dass Intel bereits via RMA begonnen CPUs aus zu tauschen:
www.pcgameshardware.de
Sammelklage: Intels Raptor Lake wird zum Rechtsproblem
In den USA wurde eine Sammelklage gestartet, mit der Käufer eines Raptor-Lake-Prozessors gegen das Unternehmen vorgehen können.
Nuestrass
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Bei der 14 Generation klappt das bestimmt nicht. Noch zu neu aber bei der 13 Generation klappt das bestimmt im großen Maße.PCGH räumt einer Sammelklage gegen Intel nur bedingt Chancen ein, einfach aus dem Grund, dass Intel bereits via RMA begonnen CPUs aus zu tauschen:
Sammelklage: Intels Raptor Lake wird zum Rechtsproblem
In den USA wurde eine Sammelklage gestartet, mit der Käufer eines Raptor-Lake-Prozessors gegen das Unternehmen vorgehen können.
Normal_User
Enthusiast
Wollte es auch mal wissen ob ich betroffen sein könnte?Angeblich eine Möglichkeit um die Raptoren zu Testen/Einzugrenzen, ob betroffen. Wurde das hier bereits getestet?
Raptor Lake processors are defective from factory, no event causes it.
Good evening. There is a commonality to the problems people are facing and if you have experienced these errors logged in Windows Event Viewer WHEA Logger please chime in. If your processor is unstable and you experience crashes compiling shaders in Unreal Engine titles or other games please...community.intel.com
Mainboard Asus Z790-E Gaming WiFi-(Version1) (BIOS 1303) i7-13700KF mit XMP-Profil II DDR5-6000 (BIOS-Einstellungen so wie er geliefert wurde)
Hab gestern zum ersten mehr als 12-Stunden meine Perle so richtig gefordert um zu gucken ob nachher WEHA-Logger Warnungen oder ähnliches da sind.
Der Test dauerte Tags über bis tief in die Nacht ohne unterbrechung!
Der Reihe nach: Cinebench15/20/23/2024 - 3Dmark die ganze Palette. Danach Steam Spiele jedes Spiel 1-Stunde lang in 2K höchste Einstellungen gespielt so
Starfield, Helldivers 2, Baldurs Gate III, Fallout 4, Assetto Corsa, Zivilisation 5, Warhammer 2, Cities: Skylines
Hab ich so erwartet, WHA-Logger Warnungen? -> keine da bei mir
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Beste Idee!
Mit dem Uralt-BIOS mal richtig prügeln die Kiste.
Damit die Degradierung auch sicher noch vor dem neuen Microcode ordentlich voranschreitet.
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